Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Задний мост _ Пневмо рессоры

Автор: Shtabs 2012.05.18 8:59

Пока идет подготовка инсталляции у соседа ВиктораМ, кое что у него подсмотрел.
Система будет реализована по стандартной схеме с компрессором, ресиверами и датчиком положения задней оси (Обратной связью).
Для начала могу сказать, что для нашего случая с 21-й есть хороший выбор подушек:

Изображение

Изображение

Автор: Валентин В.В. 2012.05.18 9:17

Да!!! Я об это упоминал, но совершенно о них ничего не знаю smile.gif
Виктор, большая просьба подробнее расказат все что известно об этих подушках, как их устанавливаете, что будет с рессорами, с них планируется снять листы? И какие цены smile.gif

Автор: Shtabs 2012.05.18 9:58

Цитата
И какие цены

- с разборки типа Омега Б насос (компрессор) около 900 грн. с датчиком положения оси
- подушки (700 кг) порядка 1500 грн. за две
- два ресивера по 10 л. - не знаю пока
- токарные работы: обжимные шайбы и т.п. мелочевка - расчет до 800 грн.
Листы убираться будут - думаю 4-5 листов, хотя некоторые экстремалы оставляют по коренному smile.gif
http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=7522&postdays=0&postorder=asc&start=1815
http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=22003
http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=35174
http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=36908&highlight=%EF%ED%E5%E2%EC%EE%EF%EE%E4%E2%E5%F1%EA%E0

Автор: Ramshteine 2012.05.18 10:17

DUNLOP-отличные подушки, про вторые не слышал.

По ресивирам, если новые -дорого. Лично у меня есть 5 и 7 литровые немецкие. На расборе бусов или небольших грузовиков можно 10 литровые найти. Новые грн 300-500 стоят.
С трубками и штуцерами тоже смогу помочь.

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 10:18

С убиранием листов начинаются новые проблемы: S-образное скручивание рессоры и поперечное смещение моста. По-хорошему, придется ставить что-то типа тяги панара либо что-то еще. А еще лучше переделать подвеску, полностью избавившись от рессоры. Например, заменив ее на продольный рычаг.

Файерстоун это американцы.

Чем вам вместо ресивера огнетушители не нравятся?

Автор: Shtabs 2012.05.18 10:42

Цитата
С убиранием листов начинаются новые проблемы: S-образное скручивание рессоры и поперечное смещение моста.

Неужели? smile.gif С какого перепугу blink.gif
Цитата
Чем вам вместо ресивера огнетушители не нравятся?

Нравятся - именно про такой вариант и думаю.
Цитата
А еще лучше переделать подвеску, полностью избавившись от рессоры. Например, заменив ее на продольный рычаг.

А еще лучше купить современную машину со все уже установленным? smile.gif
Ты хоть представляешь себе какая цепная реакция произойдет при реализации твоего предложения?, начиная с замены колесных дисков, резины и полной замены тормозной системы и передней подвески?
Думай чего советуешь, а потом говори bomb.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 10:54

Рессора, сама по себе, кроме того что упругий элемент подвески, так еще и направляющий. Если выкинуть достаточно много листов, то она перестает направлять мост, и он начинает гулять в произвольных направлениях. Если быть откровенным, то мост даже со штатной рессорой смещается при поворотах сантиметров на 5. А что будет, если оставить только коренной, я даже представить боюсь.

По большому счету, если просто засунуть подушки под мост, то это вариант чисто для колхозников - чтобы выровнять машину, загруженную картошкой. А на ходовые качества оно влиять слабо будет…

Намного проще тем, у кого штатно задняя подвеска на пружинах. Там раздолье - одно выкинул, второе вкрячил, и вуаля. А нам еще думать придется…

Цитата(Shtabs @ 2012.05.18 11:42) *

Ты хоть представляешь себе какая цепная реакция произойдет при реализации твоего предложения?

Представляю. Себе уже даже очертил план работ. По сути, это замена… ммм… Всего biggrin.gif
Мост можно не менять, тормоза можно не менять (хотя, я планирую таки менять, но то я)… Продольный либо А-образный рычаг прекрасно варится прямо на чулки.

Автор: Shtabs 2012.05.18 10:57

Цитата
то мост даже со штатной рессорой смещается при поворотах сантиметров на 5

У меня между наружной аркой крыла и колесом мизинец не влезает… - откуда 5 см? blink.gif Ни разу колесо до арки не коснулось .
Цитата
А что будет, если оставить только коренной, я даже представить боюсь.

Бойся, а вот МАНы не боятся по 2 листа ставить.
Цитата
По большому счету, если просто засунуть подушки под мост, то это вариант чисто для колхозников - чтобы выровнять машину, загруженную картошкой. А на ходовые качества оно влиять слабо будет…

А ты предлагаешь иметь сильные и слабые рессоры ставить на каждый случай загрузки? smile.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 11:03

Цитата(Shtabs @ 2012.05.18 11:57) *

Бойся, а вот МАНы не боятся по 2 листа ставить.

Ох, Виктор… Сравнили… А еще есть монорессора - там всего один лист. Замечательная штука, и всякие там фордо-шкодо-фиаты тоже не боятся их ставить. Они даже пластиковые бывают. Фишка в том, что они изначально рассчитывается на такую работу, и, зачастую, намного ШИРЕ многолистового собрата. Учитывая то, что ширина рессоры у газ-21 и так маленькая (у газ-24 в полтора раза шире), то стоит задуматься.
А тут мы взяли законченый коснтруктивный элемент, половину выкинули, и надеемся что самые умные.
Цитата(Shtabs @ 2012.05.18 11:57) *

А ты предлагаешь иметь сильные и слабые рессоры ставить на каждый случай загрузки? smile.gif

Я предлагаю избавится от рессор как таковых. У нас не грузовая машина и не пикап.

Автор: Shtabs 2012.05.18 11:13

Цитата
Продольный либо А-образный рычаг прекрасно варится прямо на чулки.

Круто, а сами рычаги и мост к кузову крепиться тоже будут? smile.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 11:17

Чего-чего, а сайлентблоков нынче хватает. А ухи для них тоже не проблема. Главное, точки крепления рассчитать и усилить кузов/лонжероны в месте крепления рычагов. Вы же переделывали подвеску под сайленты и дисковые - знаете, что нет ничего нереального smile.gif

Нет, ну вообще, это только мое мнение. А дальше кто как хочет, так и д…т (делает) smile.gif В любом случае, слепое следование советами либо примерам опасно для жизни. Предварительно надо кучу литературы и форумов перелопатить, и оценить самому.

Автор: Shtabs 2012.05.18 11:31

Цитата
Предварительно надо кучу литературы и форумов перелопатить, и оценить самому.

Золотые слова - может с этого и стОит начать? smile.gif, а не выдавать непроверенные данные про уход моста на 5 см за действительное?
Цитата
Вы же переделывали подвеску под сайленты и дисковые - знаете, что нет ничего нереального

Ничего нереального нету, если имеется определенная целесообразность.
В данном конкретном случае имеется проблема: либо жесткая и задраная жопа и ухудшение управляемости, либо просевшие рессоры и необходимость их переборки раз в полгода + отсутствие качественного листа.
Установка независимой подвески хорошо - надо быть дураком, что б отрицать этот факт, но это достаточно затратно и не все мастера возьмутся за переделку. Есть уже факт установки Мерлином Вольвомоста, но очень непросто и даже тяжело…
Как бюджетный вариант и рассматривается данная возможность улучшить плавность хода и держать зад на строго заданном определенном уровне, не зависящем от загрузки машины.

Автор: Валентин В.В. 2012.05.18 11:45

Виктор, а цена такая за подушки, это считается дорогие подушки, или не очень?
Когда мне рассказывали про них, цену называли около 200 грн за штуку.

А какое давление рабочее у них? Или максимальное? Как они определяются?

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 11:48

Цитата(Shtabs @ 2012.05.18 12:31) *

а не выдавать непроверенные данные про уход моста на 5 см за действительное?

К сожалению проверенные - где-то даже видел видео - установили камеру на крыло москвича и снимали мост. Правда, я говорю об экстремальных режимах, когда уже резина свистит. Т.е. обычно ТАК не ездят.
Цитата(Shtabs @ 2012.05.18 12:31) *

Как бюджетный вариант и рассматривается данная возможность улучшить плавность хода и держать зад на строго заданном определенном уровне, не зависящем от загрузки машины.

Тогда да. Я ориентируюсь на более спортивное применение.

Автор: Mayor 2012.05.18 11:52

Цитата(Shtabs @ 2012.05.18 11:31) *

либо жесткая и задраная жопа и ухудшение управляемости, либо просевшие рессоры и необходимость их переборки раз в полгода + отсутствие качественного листа.


Тьфу тьфу тьфу…Хотя втулки раз в полгода ( а то и чаще) … от этого так и не могу отвязаться.

Автор: Shtabs 2012.05.18 12:35

Цитата
К сожалению проверенные - где-то даже видел видео - установили камеру на крыло москвича и снимали мост.

Утомил, спортсмен…
Цитата
Я ориентируюсь на более спортивное применение.

рассмешил appl0000.gif 04000000.gif
З.Ы. А меня лично вполне устраивает классическая проверенная Волговская схема. Проста, удобна, бюджетна.
Цитата
а цена такая за подушки, это считается дорогие подушки, или не очень?
Когда мне рассказывали про них, цену называли около 200 грн за штуку.
А какое давление рабочее у них? Или максимальное? Как они определяются?

Непосредственно инсталляцией и закупкой з/ч в настоящее время занимается
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showuser=2685
вся свежая информация по разборкам и новым деталям у него

Автор: Mayor 2012.05.18 13:12

Цитата(Shtabs @ 2012.05.18 12:35) *

меня лично вполне устраивает классическая проверенная Волговская схема. Проста, удобна, бюджетна.



Вот и я о том же. Ну разве что иногда подумывается о дополнительном стабилизаторе поперечной устойчивости к задней подвеске.

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 13:15

Так я ж и не говорил, что давайте, люди, всем форумом заменим заднюю подвеску. Я наоборот призываю думать своей головой, а не картинкой из интернета.

Автор: ВикторМ 2012.05.18 14:46

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.05.18 14:15) *

Так я ж и не говорил, что давайте, люди, всем форумом заменим заднюю подвеску. Я наоборот призываю думать своей головой, а не картинкой из интернета.

И это правильно.
Прежде чем что-то выбрасывать всегда надо просчитать что это даст.
По листам рессор. Не проблема прорисовать и просчитать реальные деформации рессорного узла для различных наборов листов. на мой взгляд на силы поперечного сдвига кузова относительно моста работает только коренной лист. Остальные листы служат для распределения вертикальных нагрузок от кузова на мост по всей длине коренного.
Убиранием части листов (более коротких) мы не изменим существенно поведение рессорного узла в поперечном направлении, но существенно изменим показатели упругости в вертикальном.
Но именно эту работу и будет выполнять пневморессора.
Второй вариант. Весь рессорный узел остается на месте. Но ставится пневморессора. В этом случае поведение подвески изменится. И существенно. Потому что пневма намного более чувствительней и более быстродействующая чем рессора. То есть пока рессора только подумает прогибаться - подушка уже скомпенсирует большую часть энергии удара. Это как ударить по воздушному шарику, который лежит на столе. До стола будут доходить только самые низкочастоные колебания. А резкие короткие удары будут полностью гаситься шариком.
Если рассматривать радикальный вариант и оставлять из рессорного узла только коренной - тогда будет целесообразно дополнить конструкцию заднего моста параллелограммом Уатта. При очевидной простоте это еще обеспечит устойчивость задней оси в поворотах.
И не будем забывать, что пневморессора в рабочем состоянии находится под давлением 4-5 атмосфер. То есть, этот столбик не так-то просто будет согнуть в поперечном направлении. на мой взгляд очень даже не просто.

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 14:59

Да, со всем более менее согласен. В особенности, с механизмом Уатта - отличная штука. Себе именно его ставить и буду. Он мне нравится даже сточки зрения харизмы - он красивый. Тогда меня и один коренной лист напрягать не будет (морально). Единственное что - останется S-образный изгиб, но его можно победить, установив стабилизатор поперечной устойчивости правильной формы.

Автор: ВикторМ 2012.05.18 15:04

Цитата(Валентин В.В. @ 2012.05.18 12:45) *

Виктор, а цена такая за подушки, это считается дорогие подушки, или не очень?
Когда мне рассказывали про них, цену называли около 200 грн за штуку.

А какое давление рабочее у них? Или максимальное? Как они определяются?


Подушки бывают очень разные. Поэтому допускаю, что есть и за 200 гривен.
Я остановился на Rubena потому что:
1. Они доступны в варианте только резина.
2. Изначально проектировались для модернизации подвески - то есть универсальны в своем применении.
3. Относительно недороги, даже если тащить из соседних стран.
4. По отзывам весьма надежные.
5. Габариты. Для нормальной работы им требуется всего 150 мм свободного пространства.
6. Относительно малый объем - значит не нужны большие объемы основных и рабочих ресиверов. И компрессору легче и электричество экономится smile.gif.
7. Есть взаимозаменяемые аналоги у других производителей - и это +++++++++.

Их максимальное давление около 7 бар. Публика надувала до 12.
Максимальная грузоподъемность определяется давлением и площадью поверхности подушки. Rubena 130х3 имеет площадь ок. 100 кв.см. Таким образом при максимальном рабочем давлении ее грузоподъемность око. 700 кг. Две подушки соответственно 1400.

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.05.18 15:59) *

…Единственное что - останется S-образный изгиб, но его можно победить, установив стабилизатор поперечной устойчивости правильной формы.

Сумневаюсь я что подушка сие позволит. Но Стабилизатор таки да - ставить надо.

Автор: Shtabs 2012.05.18 15:07

Цитата
Ну разве что иногда подумывается о дополнительном стабилизаторе поперечной устойчивости к задней подвеске.

Ты только думаешь, а у Никиты уже стоИт на мосту, а у меня уже года 3-4 года висит в углу smile.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 15:09

Цитата(ВикторМ @ 2012.05.18 16:04) *

Сумневаюсь я что подушка сие позволит. Но Стабилизатор таки да - ставить надо

Смотря какие моменты будут на мосту… Штатный трактор - да, не согнет… А другой мож и согнет.
По поводу подушки… Видели детские качели в виде утенка или еще хер пойми чего, который стоит на пружине от вагона? Эту пружину вообще хрен чем согнешь, но, тем не менее, качеля из нее замечательная.
Думаю, тоже самое будет и с подушкой.

У меня вопросы по компрессору. Он электрический? Какова его производительность? Забор воздуха через фильтр? Его отключает автоматика по достижению, к примеру, 10 атм. в ресивере?

Я, вот, просто думаю… Может посмотреть в сторону компрессоров с приводом от КВ? У них производительность литров 200…

Автор: Skylane 2012.05.18 15:19

Да можно сначала попробовать и вовсе без компрессора, штатного. В гараже накачал и езди, если не травит конечно.

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 15:22

Нет, ну да, я на своей по гаражам езжу вообще без электрики, без бака, без приборки, замыкая стартер ключом на 14. Но, как бы…

Автор: ВикторМ 2012.05.18 15:37

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.05.18 16:09) *

У меня вопросы по компрессору. Он электрический? Какова его производительность? Забор воздуха через фильтр? Его отключает автоматика по достижению, к примеру, 10 атм. в ресивере?

Я, вот, просто думаю… Может посмотреть в сторону компрессоров с приводом от КВ? У них производительность литров 200…


Электрический, 12В и специально предназначенный дедушкой Опелем для подкачки пневмоамортизаторов задней оси.
На Омеге В он устанавливается под бампер и прекрасно работает по 10-15 лет.
Производительность большая не нужна. Воздух подушки будут получать через клапаны от ресивера высокого давления, а стравливать в ресивер низкого давления. Задача компрессора - перекачивать газ из ресивера низкого давления в ресивер высокого давления. А это он может делать сколько ему угодно.
Такая схема позволит полностью отвязаться от атмосферы и не иметь проблем с грязью и конденсатом.
К концу месяца он приедет ко мне живьем - так что более подробный отчет впереди.

На КВ ничего цеплять на надо. И 200 литров там тоже не нужны.
Если, конечно, не планируете этак джампонуть перед гайцами метра на 1,5-2! smile.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 15:44

Та в том-то и дело, что планирую… Ну не прыгать, а просто активно менять давление в подушках.

Так, а как реализована компенсация потерянного воздуха? Ведь, все равно убегать будет… Что-то типа обратного клапана в атмосферу, который стоит в баллоне низкого давления?

Автор: ВикторМ 2012.05.18 15:45

Можно и так. Но не особо он и будет убегать, если сделать все хорошо и правильно. А додуть азоту теперь можно на любом шиномонтаже.

Автор: _ShvartZ_ 2012.05.18 15:48

А, так у Вас еще и на азоте будет… Мммм, вкусно.

Автор: Ramshteine 2012.05.18 16:28

Азот?
Интерестно, а как клапана с ним себя вести будут? Конденсат у азота есть? На воздух филтьра масловлагоотделителя ставят, а тут хз.

Автор: Stirlitz 2012.05.18 16:33

Будет вести себя как обычный воздух, в коем его 78%… Не думаю, что 21% кислорода играют такую большую роль, чтобы без него поведение газа радикально изменялось.

Автор: ВикторМ 2012.05.18 16:38

Цитата(Ramshteine @ 2012.05.18 17:28) *

Азот?
Интерестно, а как клапана с ним себя вести будут? Конденсат у азота есть? На воздух филтьра масловлагоотделителя ставят, а тут хз.

При −195,75 °C конденсат есть! smile.gif
В диапазоне от -50 до +100 конденсат может быть от водяного пара, который в случае заправки из баллона практически исключается.

Цитата(Stirlitz @ 2012.05.18 17:33) *

Будет вести себя как обычный воздух, в коем его 78%… Не думаю, что 21% кислорода играют такую большую роль, чтобы без него поведение газа радикально изменялось.

+100.

Такая схема мне нужна чтобы исключить конденсат и грязь внутри системы. Всякие там фильтра и осушители это наш метод smile.gif

Автор: Shtabs 2012.05.18 16:41

Цитата
Будет вести себя как обычный воздух, в коем его 78%… Не думаю, что 21% кислорода играют такую большую роль, чтобы без него поведение газа радикально изменялось.

Полностью согласен - практически при одинаковой плотности разницы не понимаю.
Скорее всего дело в том, что при закачке азотом исключено попадание влаги (конденсата)?
Либо ставить на входе фильтры осушители.

Автор: ВикторМ 2012.05.18 16:42

Цитата(Shtabs @ 2012.05.18 17:41) *

Полностью согласен - практически при одинаковой плотности разницы не понимаю.
Скорее всего дело в том, что при закачке азотом исключено попадание влаги (конденсата)?

А также пыли и прочей грязи. Чистая пневматика - первое условие ее долгой работоспособности и высокой надежности.

Автор: Ramshteine 2012.05.18 16:50

Ну тогда супер. Вот только где уверенность что будут заправлять чистый азот, без всякой грязи? Фильтр на входе всеже лучшебы поставить))

Автор: ВикторМ 2012.05.18 17:05

Называется такой фильтрик керамический для краскопульта. Вплоть до фракции 0,1 микрона.

Автор: ВикторМ 2012.06.09 18:19

Как это можно сделать сзади:
Изображение

Автор: Зеленый 2014.04.15 12:09

Я немного по другому думаю сделать.
Усилить заднюю полку между лонжеронами и поставить пневмоподушки типа типа монро cb0067 на амортизаторы чтобы она разгружала рессоры (выправляла осанку) и гасила резкие удары на пару с амортизатором.
Не помню, у 21-ой аналогично 24-м и москвичам подвеска, т.е. амортизаторы в диагональ к оси кузова?

Автор: Ramshteine 2014.04.15 13:37

В диагональ. Вариант отличный, посмотрел по скании, даже стоять она будет как в оригинале ))
Я так понял под диаметр амортизатора родного она подходит ? обратите внимание на отбойник, под номером 6.




Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PC_PRINT_14_30_45.pdf ( 435.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198

Автор: Зеленый 2014.04.17 13:47

Вроде должна - да. Я сейчас уточняю в pnevmopodveska-club.ru детали, ищу аналоги монро 0067 с верхним выводом, чтобы не делать излишне подвидные шланги.

Автор: Ramshteine 2014.04.17 14:01

Если найти амортизатор подходящих размеров типа шток-шток, то можно поставить эту подушку штуцером вверх. Закрутив внизу на шток сайлентблок с ухом ))

https://www.google.com.ua/search?q=120.131-00&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=GMJPU5yTB8Sa4wSthoHYAw&ved=0CAkQ_AUoAg&biw=1920&bih=965#facrc=_&imgrc=frzU5dUgb0QRPM%253A%3BjBnj80mMgeumjM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.autoopt.ru%252Fupload%252Fiblock%252F9d3%252F623677.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.autoopt.ru%252Fcatalog%252F00667%252F%253FPAGEN_1%253D8%3B837%3B768

Внутренний диаметр 16
Размер резьбы M12

можно посмотреть еще
CB0055, шток у него вроде сверху, ухо снизу.
Размеры надо проверить.

Автор: Зеленый 2014.04.25 9:33

сейчас заказал cb0055, точнее AUGER AUTOTECHNIK 20111, буду на первомае, как закончу с проводкой на 1jz знакомому на его волгу, буду примерять.
если пойдет - буду дальше - тормозные шланги с резьбой м10х1 и клапанами от гбо (мне скакать на месте не надо).

Автор: Ramshteine 2014.04.27 21:22

Цитата(Зеленый @ 2014.04.25 9:33) *

сейчас заказал cb0055, точнее AUGER AUTOTECHNIK 20111, буду на первомае, как закончу с проводкой на 1jz знакомому на его волгу, буду примерять.
если пойдет - буду дальше - тормозные шланги с резьбой м10х1 и клапанами от гбо (мне скакать на месте не надо).


Надо было фаерстоун или конти брать. Аугер и сампу на кабину, да и вобще с турецкими подушками кабины лучше не связываться, хоть сам сампу и вожу.

Автор: Зеленый 2014.05.13 10:23

пришли подушки, но пока некогда поставить. все никак не выпустим этого джея - не едет сука и все тут. уже весь двигатель попеременяли. входное давление на рампу при большом расходе нет возможности померять (бензонасос там своеобразный).
по мере установки отпишусь. скорее всего, как уйду в отпуск, ставить буду со 2 июня.

Автор: Baluy 2014.05.14 21:25

1JZ - JTE не едет gigi0000.gif rolleyes.gif
Если серьёзно, попробуйте пережать обратку, давление на этом пихателе очень немаловажный фактор.

Автор: Зеленый 2014.05.21 7:48

проблема у 1jz-ge была в рампе или форсунках (регуляторы на рампе меняли - не помогало). поменяли в сборе - как говорят - бабка отговорила. теперь пересчет для спидометра не заработал - на этих выходных поставлю другую плату - заработает - тестовые проезды - проверка приборов и аля-улю!

Автор: Volgarulez 2015.05.07 15:20

Некропостинг.

Вот тут у товрища стоит пневмоподвеска сзади: http://www.drive2.ru/l/288230376153092284/

Вот так с ней машина выглядит:

Изображение

Вот тут пневмобаллоны стоят спереди:

Изображение

Изображение

Так в поднятом положении:

Изображение



Автор: Skylane 2016.03.13 12:11

Вот еще способ установки на рессорную подвеску пневмоподушки. Рессоры заменены полурессорами.
Прикреплённое изображение
Этот метод применяется серийно на коммерческом транспорте(Дукато, Джампер, Боксер)
Прикреплённое изображение

Автор: Adrem 2016.04.13 21:10

Универсальные пневморессоры
http://mir-pnevmatiki.in.ua/

Автор: Shtabs 2017.10.31 22:19

Никогда бы не подумал, что буду себе подыскивать пневму. Тему начинал типа для общего развития, а сегодня уже на рессоры смотреть не могу. smile.gif
Информации по подушкам немного - толковой и статистики по ресурсу совсем не нашел. Предлагаю собирать по крохам - очень перспективно на мой взгляд.

Автор: Shtabs 2017.11.01 17:56

Как подобрать пневмоподушку для автомобиля
https://pa-rti.ru/podbor-pnevmoduschki


Самое неприятное здесь:

Цитата
Величина хода пневмобаллона должна быть не меньше хода амортизатора. В этом случае ход амортизатора используется на 100% и при установке машины на домкрат колесо или мост будут висеть на штоке амортизатора, а не на пневмоподушке. В противном случае пнвмоподушка быстро выходит из строя

Автор: Shtabs 2017.11.02 10:08

По первым прикидкам на 21-ю должны подойти такого размера:

- перед

Изображение

- и зад

Изображение

Для 24-ки на зад должны встать 2-х бубликовые ввиду других условий демонтажа колеса.


Автор: Shtabs 2017.11.15 12:53

Конкретная информация появилась по задним подушкам, а точнее по вариантам их применения на 21-х мостах и из неё следует, что вполне доступно установка доп. подушек.
Что это нам дает?
1. Отпадает необходимость неоднократной переборки рессор для выравнивания "осанки". По последним моим наблюдениям для переборки рессоры из того брака листов, что можно сегодня купить, рессоры приходится перебирать 3-4 раза для подгонки друг к другу и к машине.
2. В случае просевших листов можно элементарно их выровнять подкачкой обычным насосом.
3. В случае перевозки грузов задок можно поднять на любую высоту - это тоже делается достаточно быстро.
Можно поставить автоматику, т.е. поддержание дорожного просвета на заданной величине, но это стОит денег и в данном бюджетном варианте, т.е. ставим подушки и соски выводим, к примеру, под бампер или в багажник, имеем около 2000 грн. за две подушки типа RUBENA 130х2 + самодельные кронштейны.
В итоге получаем:

Изображение



Rubena : 130x2 пневморессора
В сборе с металлическими брекетами, промежуточными кольцами.
Размеры:
Высота сжатой - 100 мм
Высота накачанной - 180 мм
Максимальный диаметр - 140 мм
Максимальное давление - 5 Бар
Диаметр воздушного отверстия - 1/4"
Максимальная нагрузка - 700 кг
Ход - 80 мм

Изображение

Изображение

Автор: Stirlitz 2017.11.15 16:58

А не сократится ли ход подвески? По-моему, подушка с кронштейном значительно выше в сжатом состоянии, чем буфер.

Автор: Shtabs 2017.11.15 17:44

Цитата(Stirlitz @ 2017.11.15 16:58) *

А не сократится ли ход подвески? По-моему, подушка с кронштейном значительно выше в сжатом состоянии, чем буфер.

• Смягчение езды автомобиля во время переходов дорожного полотна. Амортизационная система автомобиля, особенно пружины, достаточно сильно подвержена влиянию во время движения на неровных дорогах. Это заставляет автовладельца предельно следить за передвижением в такой ситуации. При помощи же пневмоподвески происходит сглаживание вибраций, которым подвержен кузов.
Давление сжатого воздуха в пневматических подвесках позволяет максимально уравновесить передвижение в любых условиях.

• Препятствует появлению просадки. Независимо от того, какой суммарный вес наполненности автомобиля, пневмоподвеска дает плавность движения даже при значительных переходах дорожного просвета.

Автор: Shtabs 2017.11.15 19:17

Если даже ход и сократится на 5 см, то сможешь ли ты вспомнить когда ты использовал весь ход?
Подушка она же и не допустит падения моста на кузов.

Автор: Reanimator 2017.11.15 21:15

Интересно, а как к дополнительным нагрузкам отнесется кузов?

Автор: Shtabs 2017.11.15 23:07

Цитата(Reanimator @ 2017.11.15 21:15) *

Интересно, а как к дополнительным нагрузкам отнесется кузов?

О каких нагрузках идет речь? У вас штатно стоят рессоры и по центру вместо отбойника - небольшая разгрузка, т.е. к распределению нагрузки вместо 2-х точек на концах рессор добавляется ещё одна по центру. Кинематическая схема работы подвески не изменяется. Есть сомнения в запасе прочности ГАЗ-21? blink.gif
На своей машине я рессоры убираю полностью по полному Вольво-варианту и распределение нагрузок будет немного другим, но я тоже сильно не переживаю - всё получится хорошо. smile.gif

Автор: Hellbomb 2017.11.16 11:50

Цитата(Skylane @ 2016.03.13 12:11) *

Вот еще способ установки на рессорную подвеску пневмоподушки. Рессоры заменены полурессорами.
Прикреплённое изображение
Этот метод применяется серийно на коммерческом транспорте(Дукато, Джампер, Боксер)
Прикреплённое изображение


На ранних Икарусах-255 стояли и рессоры и пневма. На более поздних (где-то с начала 1980-х) рессоры уже исчезли и появились реактивные тяги.

Автор: Shtabs 2017.11.16 13:48

Цитата
На ранних Икарусах-255

Никогда на 255-х не стояла пневма - литературу начни читать и прекращай умничать, теоретик ты мой доморощенный.

Я ремонтировал эти автобусы.

Автор: Hellbomb 2017.11.16 15:12

Да, соглашусь. Я ошибся. На 255х в заводском исполнении пневмы не было.

Доволен? smile.gif

Автор: Shtabs 2017.11.16 15:58

Цитата(Hellbomb @ 2017.11.16 15:12) *

Да, соглашусь. Я ошибся. На 255х в заводском исполнении пневмы не было.

Доволен? smile.gif

Не то слово. biggrin.gif

Автор: Shtabs 2017.11.27 0:17

Некоторые примеры:




Автор: Stirlitz 2017.11.27 0:59

Немного не по теме: Первый раз вижу чёрную Волгу-такси.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)