IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

В этом подфоруме обсуждаются двигатели, не являющиеся ЗМЗ-21 или его непосредственными потомками УМЗ-451/414/417/421, в частности, от иномарок или от современных Волг (ЗМЗ-405, -406). Допускается также обсуждение вопросов по двигателям от любых автомобилей не только в контексте установки их в Волгу: например, трудности с двигателями других автомобилей клубней.

> Помогите идентифицировать двигатель
Порох
сообщение 2011.07.01 20:59
Сообщение #1
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Запостил здесь, потому как, вроде бы, и некуда более … (если не в том разделе, просьба не бить в пах smile.gif )
Вобщем дело такое :
На даче у меня есть один "донор". На нем вот такой двиг. Как мне кажется,- это уазовский с 21-й ГБЦ.
Чем он отличается, и чем лучше (если, конечно, он лучше) от нашего родного?

Да, и еще :
А чё за крышка такая непонятная на радиаторе печки ?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Nikita
сообщение 2011.07.01 21:28
Сообщение #2
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


На двигателе нет отливки под центрифугу. По эффективным характеристикам УМЗ-451 и ЗМЗ-21 одинаковые. Возможно, что это УМЗ-451М - у него коленчатый вал от ГАЗ-24. Для чего шпильки на ГБЦ со стороны свечей?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2011.07.01 21:39
Сообщение #3
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Цитата(Порох @ 2011.07.01 21:59) *

Чем он отличается, и чем лучше (если, конечно, он лучше) от нашего родного?

Скорей я хотел услышать, не лучший ли этот двиг под переделку в 3-литровый ?
Может там гильзы трехлитровые станут проще ?
Ну что то в этом роде blink.gif
04000000.gif

Цитата(Nikita @ 2011.07.01 22:28) *

… Для чего шпильки на ГБЦ со стороны свечей?

Это и меня тоже удивило blink.gif
Даже и не представляю, что на них вешалось …


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.07.01 21:48
Сообщение #4
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Нет, однозначно. Гильзы одинаковые. А смысл в 2,89 л? Фрезеровать ГБЦ под необходимую степень сжатия и мощность обеспечена + доработки. Волговский 8-ми клапанный ДВС 2,5 л можно модернизировать без применения наддува до 130 л.с. при 4750 об/мин.

Недостатки 3-х л. двигателя, созданного на базе 2,5 литрового:

1) Увеличение теплонапряжённости при прочих равных;
2) трудоёмкость замены/ремонта поршневой группы;
3) дебалансирован КШМ;
4) увеличение маховой массы, сдвиг резонансной частоты;
5) большая склонность к детонации;
6) увеличенный расход топлива на ХХ;
7) требует специальной трансмиссии для обеспечения экономичности автомобиля;
8) является не спроектированным агрегатом, а собранным из "того, что было".

Если хочется 3-х литровый, то лучше УМЗ-249.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Terberg
сообщение 2011.07.01 21:52
Сообщение #5
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС
Страна: Украина
Из: Ильичёвск
Группа: Участники
Был(а): 2016.02.03 19:43


Это обычный 21-й мотор, приблизительно 3-й серии, на котором и не должно быть места для отливки под "центрифугу", а на правой стороне блока видно место для крепления ФГО… А, то, что всунули шпильку в голову - это Х.Е.З. - мало-ли , что с этой "головой" могло случится за время эксплуатации…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2011.07.02 10:13
Сообщение #6
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Цитата(terberg @ 2011.07.01 22:52) *

Это обычный 21-й мотор, приблизительно 3-й серии…

Та нет, на блоке клеймо УМЗ …

Цитата(Nikita @ 2011.07.01 22:48) *

… Волговский 8-ми клапанный ДВС 2,5 л можно модернизировать без применения наддува до 130 л.с. при 4750 об/мин.

А поподробней где-то есть ? rolleyes.gif


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.07.02 23:28
Сообщение #7
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Если кратко.

Имеем двигатель ЗМЗ-21. 75 л.с. при 4000 мин-1, e=6,7.

Осуществляются следующие доработки:

1) устанавливается ГБЦ от 24-й Волги (верхняя помпа) под клапаны ЗМЗ-402; где-то на этом форуме обсуждались такие ГБЦ - на части стоит номер, соотв. ЗМЗ-24 (как на моей), а на части сооств. ЗМЗ-402; такие ГБЦ существуют 100%, мне такая попалась новая на рынке; ГБЦ фрезеруется до e=9;

2) устанавливается РВ от ЗМЗ-402;

3) немного доработав блок, устанавливает коллекторы от ЗМЗ-402;

4) если "преследуем" максимальную мощность, то устанавливает две отдельные выхлопные трубы и соответственно два глушителя;

5) шлифуем внутреннюю поверхность впускного коллектора и окон ГБЦ, нигде не должно быть кромок и ступенек;

6) устанавливает впускные клапаны с проточкой на стержне;

7) комплект клапанных пружин от ЗМЗ-402;

8) ПОН, БСЗ, можно автоматич. октан-корректор, хорошее масло, современный карбюратор, воздушный фильтр от ЗМЗ-402.

Таким образом, комплексный подход определённо даст результаты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2011.07.03 8:44
Сообщение #8
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Верхняя помпа - это такая как у нас , или наоборот НЕ такая ?


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.07.03 9:00
Сообщение #9
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Такая.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2011.07.03 10:45
Сообщение #10
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Примного благодарен smile.gif


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2011.07.03 15:31
Сообщение #11
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


То, что на фото - возможно, ранний (до 1972 года) иотор УАЗа. А торчащая сбоку шпилька - как вариант, для фиксации шланга вентиляции кратера.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2011.07.03 15:35
Сообщение #12
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Цитата(Hellbomb @ 2011.07.03 16:31) *

… А торчащая сбоку шпилька - как вариант, для фиксации шланга вентиляции кратера.


Дело в том, что торчит то одна, а мест под шпильки - возле каждой свечи…


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Skylane
сообщение 2011.07.04 10:36
Сообщение #13
бЕндеровец



Имя: Александр
Возраст: 61
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: 21-й пока нет, но хочу :-)
Страна: Украина
Из: Ирпень, Киевской обл.
Группа: Участники*
Был(а): 2019.05.26 14:40


Цитата(Порох @ 2011.07.03 16:35) *

Дело в том, что торчит то одна, а мест под шпильки - возле каждой свечи…


Возможно, что это места для крепления экранированной проводки…Была такая, на военных УАЗах.


--------------------
Раньше вещи служили долго, а пища портилась быстро. Сейчас все наоборот.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.07.04 10:38
Сообщение #14
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


У меня УАЗ с экранированной проводкой. Никаких дополнительных шпилек на ГБЦ нет. Двигатель родной УМЗ-417.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Андрей Иванович
сообщение 2012.01.17 14:30
Сообщение #15
Участник



Имя: Андрей Иванович
Возраст: 68
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1965
Страна: Украина
Из: Севастополь
Группа: Участники
Был(а): 2020.11.25 12:26


Случайно набрёл на эту тему. Мне встречались УАЗы. Это были машины или химразведки или что-то подобное, у них даже сидушки по-другому внутри стояли. Оборудование демонтировали и их использовали как разъездные. У них на движках свечи были закрыты герметичными крышками и крепились они подобными шпильками. Трамблёр был тоже герметичным и катушка тоже, только спецпровода выходили в трубках кажется. Другие переделки-модернизации я особо не изучал. Я, по наивности, спросил, для чего это сделано… Мне объяснили, чтобы преодолевать глубокие броды во время "разведки". Возможно, этот двигатель от чего-то подобного или со складов у военных когда-то приобретён… На крышке клапанов площадка для катушки…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2012.01.20 22:10
Сообщение #16
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


То что у вояк так 100 %


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2014.01.12 17:30
Сообщение #17
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Цитата(Nikita @ 2011.07.02 23:28) *
3) немного доработав блок, устанавливает коллекторы от ЗМЗ-402;


А что значит "доработав" ?
Что именно дорабатывать?


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2014.01.12 18:18
Сообщение #18
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Выпускной газопровод ЗМЗ-402 при попытке монтажа на блок ЗМЗ-21 упирается с отливку под масляный фильтр. Вот эта отливка и подтачивается.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2014.01.13 13:48
Сообщение #19
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Спасибо Никита, понял.


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stas7878
сообщение 2014.01.23 20:15
Сообщение #20
Участник



Имя: Стас
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21
Страна: Казахстан
Из: Алма-ата
Группа: Участники*
Был(а): 2022.02.24 7:33


Предлагают новый блок ранний умз, год выпуска не известен, без номерной, лучше этот блок змз или хуже ?


--------------------
Олень мой лижет мозг !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 17:03