IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> ГТЦ - поршень сцепления, после переборки трабл
Lukych
сообщение 2010.07.01 13:28
Сообщение #1
Писарь делопроизводства



Имя: Бессараб Ігор
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1981
Страна: Украина
Из: Луцьк
Группа: Участники
Был(а): 2018.12.04 5:22


Здоровенькі були.
Осенью снял ГТЦ из-за "провалов" на педали тормоза. Помыл/почистил/подобрал-поменял резинки/собрал - тормоза работают без проблем. Машина простояла зиму, перестало работать сцепление, получается при обратном ходе поршня в главном цилиндре он не возвращается до конца назад, соответственно перепускное отверстие остается перекрытым. Перебрал три ремкомплекта в разных вариациях - то начинает сочится тормозная назад за поршень, то он просто не возвращается полностью назад.
Как лечить:
- подбирать уплотнители до того времени, пока не станет возвращатся нормально?
- поменять возвратную пружину в главном цилиндре:
- пробовать подрезать существующую "юбочку" на какую-то часть, чтобы уменьшить диаметр?
- иные варианты?


--------------------
Щиро ваш,
Ігор
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 39)
Shtabs
сообщение 2011.03.17 12:57
Сообщение #21
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Отерстие, куда должна выходить жидкость ведь там одно - которое из ГТЦ в трубку (вернее два - на сцепление, и на тормоз, но я сейчас говорю только о сцеплении).
Но когда я нажимаю на шток поршня, жидкость выливается назад, или скажем так "в салон", со стороны штока. Не сразу, а нужно несколько раз качнуть. То есть в положенное выходное отверстие она не течет вообще. Такое впечатление, что нажатии на шток в цилиндр вообще жидкость не набирается (хотя она таки набирается, потому что выливается в салон)

Если приложить палец к выходному отверстию из ГТЦ, то при нажатии на шток ощущается давление воздуха. То есть поршень по идее работает.

Понятно.
Я уже писАл, что переборка сцепления есть капризная штука по причине отсутствия перепускного клапана по типу ГТЦ. Роль перепускного клапана исполняет манжета, через которую обратно и должна перепускаться жидкость. Зачастую новая манжета не работает из-за своей жесткости, поэтому старайся подобрать помягче. Все ЭТО подразумевает чистоту главного и отсутствие в нем раковин.
В салон может вытекать, если воротничковую поставил наооборот, либо сильно удлинен шток самой педали, т.е. цилиндрик заходит чересчур далеко в главный и захватывает жидкость из него. Укоротить ход можно штоком и эксцентриковым болтом крепления педали.
Обычно прокачивают в тисках вручную (с помощью того же пальца), а потом уже ставится на машину.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lukych
сообщение 2011.03.17 14:39
Сообщение #22
Писарь делопроизводства



Имя: Бессараб Ігор
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1981
Страна: Украина
Из: Луцьк
Группа: Участники
Был(а): 2018.12.04 5:22


Я подозреваю, что могло вызывать проблему. Сам долго не мог привести в порядок сцепление в ГТЦ. Только после того, как приобрел "полный" ремкоплект для сцепления (пружина, поршень, шайбы, резинки и т.д.) обратил внимание на то, что в новом поршне расстояние между задней стенкой (та что ближе к салону) и "приливом" куда ставится манжетка примерно на 1 мм больше, чем в нашем. И, О ЧУДО, новый поршень идеально заработал с теми манжетками, которые на старом цилиндре тормозили. К сожалению внутренняя проточка в "новом" поршне была буквально в полсантиметра, что никак не входило в мои планы "не резать шток на педали". В результате внутреннее кольцо на манжете было подрезано на тот же миллиметр и мой цилиндр заработал как часы. Получается, что новые манжеты немного "выше/толще", чем старые, в результате они просто не помещаются на положенное место и выпирают наружу. Соответственно внешнее кольцо манжеты становится больше и тормозит в цилиндре.


--------------------
Щиро ваш,
Ігор
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.03.17 15:19
Сообщение #23
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Только при прокачке в тисках надо осторожно зажимать, чтобы не деформировать цилиндр. Лучше через резинки или тряпки.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Alejo
сообщение 2011.03.17 16:28
Сообщение #24
Участник



Имя: Алексей Пономаренко
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969
Страна: Украина
Из: Кропивницкий
Группа: Участники
Был(а): 2021.03.16 15:34


Цитата(Dimas @ 2011.03.17 11:07) *

Посмотри внимательно схему, там два отверстия на цилиндр, одно толстое, другое тоненькое.



Я как раз тоже к этому присматривался. Которое тонеькое, оно очень тоненькое? Потому что я туда попытался просунуть проволоку, но не проходит

Цитата(Lukych @ 2011.03.17 14:39) *

Я подозреваю, что могло вызывать проблему. Сам долго не мог привести в порядок сцепление в ГТЦ. Только после того, как приобрел "полный" ремкоплект для сцепления (пружина, поршень, шайбы, резинки и т.д.) обратил внимание на то, что в новом поршне расстояние между задней стенкой (та что ближе к салону) и "приливом" куда ставится манжетка примерно на 1 мм больше, чем в нашем. И, О ЧУДО, новый поршень идеально заработал с теми манжетками, которые на старом цилиндре тормозили. К сожалению внутренняя проточка в "новом" поршне была буквально в полсантиметра, что никак не входило в мои планы "не резать шток на педали". В результате внутреннее кольцо на манжете было подрезано на тот же миллиметр и мой цилиндр заработал как часы. Получается, что новые манжеты немного "выше/толще", чем старые, в результате они просто не помещаются на положенное место и выпирают наружу. Соответственно внешнее кольцо манжеты становится больше и тормозит в цилиндре.





Ты имеешь ввиду ремкомплект с поршнем для Газели? У меня такой есть. Поршенек сцепления похож на наш, только мелкое углубления для штока. Надо шток подрезать. Но тогда с манжетами воротничковыми нет проблемы.

Так если ставить этот поршень от Газели, то его самого тоже дорабатывать надо?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
BuZZ
сообщение 2011.03.17 17:12
Сообщение #25
Гость




Был(а): --


У меня тоже хиромантия с ГСЦ. 3 года назад перепускало сцепление. Стоишь на светофоре с включенной передачей и выключенным сцеплением - машина начинает ехать ( стрём!!!). Переставил манжеты - летом нормально, а зимой подтекает в салон (постоянно надо доливать жидкость, но работает). А неделю назад поменял манжеты -опять стало перепускать. Причём вообще пропало прямо посреди города. Как до стоянки доехал - ума не приложу. На место заталкивал уже на стартере.
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.03.17 19:52
Сообщение #26
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Только при прокачке в тисках надо осторожно зажимать, чтобы не деформировать цилиндр.

Ежели ты его сможешь деформировать, то я тебе поставлю ЯЩИК Одесского коньяку smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Alejo
сообщение 2011.03.17 21:56
Сообщение #27
Участник



Имя: Алексей Пономаренко
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969
Страна: Украина
Из: Кропивницкий
Группа: Участники
Был(а): 2021.03.16 15:34


Не могу победить sad.gif течет скотина со стороны штока и все.

Прочистил и перепускное отверстие. Туда еле иголка влазит.
Но все равно в цилиндр не набирается жидкость, чтобы ее поршень потом вытолкнул.
Ничего не могу понять! wall0000.gif

Перепускное отверстие на самом деле такое узкое? Еле-еле пролазит конец иголки.
Я так понимаю именно через него жидкость должна набираться в цилиндр? Или нет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.03.18 6:05
Сообщение #28
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Перепускное отверстие на самом деле такое узкое?

Компесационное отверстие примерно 0.8 мм в диаметре и прочищается проволочкой, но чудес не бывает, если жидкость в салоне и все правильно собрано. Может еще и воротничек не от твоей машины либо плохого качества.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2011.03.18 15:50
Сообщение #29
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 20:02 (Сегодня)


А манжета на поршне не крутится ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
BuZZ
сообщение 2011.03.29 17:21
Сообщение #30
Гость




Был(а): --


В общем, такого цирка ещё не было. Как я уже упоминал, зимой регулярно текло в салон из поршня сцепления. Перекинул манжеты — день поездил и пропало сцепление. Перекинул ещё манжеты, и ещё манжеты — то же самое. Подумал, что изношен цилиндр. Пошёл купил новый, поставил — и опять то же самое. Причём, в конце концов потёк и рабочий цилиндр. А главный вообще не прокачивается. Раньше лил БСК в розовых канистрах — не помню, чья. Сейчас во время этих сеансов возлияния с Волгой — тоже БСК "Химрезерв" в серых канистрах.

Уверен, что скорее всего, виновата жидкость. Резинки, кажется, становятся от неё меньше и входят в канал со свистом — никакой герметичности… Что думаете?

[2011.04.02]

Вот наглядный пример, "что с манжетами делает" жидкость или что-нибудь другое, но факт налицо (слева использованные с текущего цилиндра, справа новые): манжеты становятся толще, меньше по диаметру, и пластмассовые на ощупь. Ясно, что ни о какой герметичности речи быть не может.

И прикупил на всякий случай манжету якобы тоже для нашего цилиндра сцепления, но с дополнительной прорезью и шире (на фото справа). Продавец сказал, что они шли на ГАЗ-21, но были чуть другие поршни. Никто их не пробовал натягивать на обычные поршни?

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/ygordeev/view/425390/

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/ygordeev/view/425388/
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.04.02 19:17
Сообщение #31
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Никто их не пробовал натягивать на обычные поршни?

Пробовали… Дело в том, что "воротнички" разных моделей имеют внутренний, наружный диаметр (после "натягивания"), а также ширину по поршню незначительные с виду, но серьезные отличия, что приводит именно к утечке тормозухи. При ПРАВИЛЬНОМ подборе манжеты ничего плохого произойти не должно.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2011.04.02 19:25
Сообщение #32
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Alejo @ 2011.03.17 22:56) *

Не могу победить sad.gif течет скотина со стороны штока и все.

Прочистил и перепускное отверстие. Туда еле иголка влазит.
Но все равно в цилиндр не набирается жидкость, чтобы ее поршень потом вытолкнул.
Ничего не могу понять! wall0000.gif

Перепускное отверстие на самом деле такое узкое? Еле-еле пролазит конец иголки.
Я так понимаю именно через него жидкость должна набираться в цилиндр? Или нет?


Насосом шинным через штуцерок на крышке дули? После переборки у меня была похожая лажа: сопливило в салон, не хотело прокачиваться, пока насосом не подули.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2011.04.02 20:52
Сообщение #33
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Цитата(shtabs @ 2011.04.02 20:17) *
При ПРАВИЛЬНОМ подборе манжеты ничего плохого произойти не должно.

Для меня этот вопрос имено сейчас - тоже актуален!

Привез из Днепра в Киев (чтобы перебрать) этот узел. "Внешне" - уже отмыл, теперь озадачился внутренностями…
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Подскажите, пожалуйста, ГДЕ в Киеве можно будет разыскать именно ПРАВИЛЬНЫЕ манжеты, ну, и прочие позиции, обозначенные на схемах как:
(по цилиндру тормоза)
- Перепускной клапан цилиндра;
- Передняя уплотнительная манжета цилиндра;
- Задняя уплотнительная манжета цилиндра;

(по сцеплению)
- уплотнительная манжета поршня;
- задняя манжета поршня главного цилиндра;

Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.04.02 20:56
Сообщение #34
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Подскажите, пожалуйста, ГДЕ в Киеве можно будет разыскать именно ПРАВИЛЬНЫЕ манжеты, ну, и прочие позиции, обозначенные на схемах как:

Ну и что тебе мешает ко мне подъехать на Троещину? Заодно и переберем - делов полчаса. Манжеты все есть.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2011.04.02 21:31
Сообщение #35
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Цитата(shtabs @ 2011.04.02 21:56) *
Ну и что тебе мешает ко мне подъехать на Троещину? Заодно и переберем - делов полчаса. Манжеты все есть.

Ничего не мешает biggrin.gif - заодно и наконец-то лично познакомимся! Позвоню вначале, и приеду…


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2011.04.02 23:32
Сообщение #36
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2011.04.03 2:53
Сообщение #37
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Цитата(Garage @ 2011.04.03 0:32) *
[attachmentid = 35327] [attachmentid = 35329]
Нашел их продукцию в сети: http://www.avtorem1.ru/Gaz.html
Дааа… ассортимент ремкомплектов - впечатляет! appl0000.gif
Прикрепленный файл  Gaz.xls ( 52.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 315
- знать бы, где их продукцию можно заказывать в Украине…


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2011.04.03 3:06
Сообщение #38
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Качество не знаю,только прикупил.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2011.04.03 4:02
Сообщение #39
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Цитата(Garage @ 2011.04.03 4:06) *
Качество не знаю,только прикупил.
Ну, время покажет! biggrin.gif
У себя, в Харькове прикупил? По чем получилось, если не секрет?

Вообще, навскидку показались интересными позции по их каталогу - наборы:
"0210" (или "1056"), "1055", "1041", "1042"… да и прочие некоторые, по-идее, подойдут на наши машинки!


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2016.01.16 23:45
Сообщение #40
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Виктор (Штабс), прошу прощения, но где то Вы упоминали о вашей разработке поршня сцепления, у которого две манжеты. А нельзя ли подробнее - с фоткой или чертежиком
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 21:57