IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Вопросы, касающиеся качества бензина, обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Расходометр горючего
Mayor
сообщение 2009.01.25 15:05
Сообщение #1
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Ещё в давние времена, когда я активно колдовал над настройками карба, основной проблемой была объективная оценка изменения расхода топлива после внесения изменений в настройки. Очень хотелось иметь прибор, показывающий мгновенный расход. Пародией на такой прибор является эконометр. Но это не то.
На впрысковых машинках, борт комп получает инфу о частоте и длительности открывания форсунок. Там подсчет на граммы идет. Так он и с учетом данных о скорости ещё и расход в Л на 100 выдает.
У меня требования поскромнее. Просто наблюдать в динамике за изменением потока бензина в карб. Причем черт с ними цифрами да граммами. Хотя бы отклонение стрелки.

Эти мысли у меня всегда вились, то забывались, то появлялись вновь. Появлялись они, когда натыкался на очередную приблуду, могущую позволить проводить данные измерения. То ли раходометр на трубках ПИТО, то ли статью в журнале РАДИО с чертежами расходомера и схемами, то ли когда дома водяной счетчик поставили, то ли когда недавно здесь был упомянут эл насос печки ЗАПов.
Даже подумывал приладить датчик Холла в родной б/насос, а ещё подумывал ( и даже купил для этого) в разборный прозрачный топливный фильтр , а точнее в его корпус, впихнуть что то вроде поплавка, всплывающего по мере роста скорости протока. Ещё подумывал запихать в поток топлива ДМРВ, работающий по принципу остужания с ростом скорости потока. Доводилось видеть фотку расходомера, которым комплектовали в начале 90х ВАЗ-2109 с борт компом. Нарыть такой так и не удалось.

В общем, если это все и не бред, то воплотить в виде законченного устройства пока не пришлось.

Так вот о чем это я.

Мне интересно , что думает обо всем этом уважаемое сообщество. И нет ли у кого каких либо наработок в этой области, исполнение которых не потребует космических технологий, наличия высокоточных и прецизионных станков и использования драг металлов и камней.

Походу интересно, как себя может повести бытовой водяной счетчик, если через него проливать бензин? А так же что может случиться с электрокулером самого маленького размера, если таковой тоже будет вертеться от воздействия потока бензина? А?


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
8 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
КоТТ
сообщение 2010.12.22 1:16
Сообщение #41
Участник



Имя: Максим
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1961
Страна: Украина
Из: Харьков/Ивано-Франковск
Группа: Участники
Был(а): 2019.10.22 20:35


я тоже пока задумался ) 250 у.е. многовато будет

на днях с бутылочкой буду мерять скока на ХХ берет, а потом на окружную слив с бака все и залив 20 л… и ехааать пока не закончится


а то я уже намерялся, 2 раза в горде в левой полосе машина замирала… я выбегал с подготовленной канистрой 10л и лейкой… заливал немного чтобы отъехать и опять с машину ))) итог… проще выпалить 20 литров и померять по нормальному без суеты, до остановки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dima1979
сообщение 2010.12.22 7:33
Сообщение #42
Гость




Был(а): --


Цитата(КоТТ @ 2010.12.22 1:16) *

я тоже пока задумался ) 250 у.е. многовато будет

на днях с бутылочкой буду мерять скока на ХХ берет, а потом на окружную слив с бака все и залив 20 л… и ехааать пока не закончится


Главное канистру не забудь с собой взять с бензином, а то уедеееешь biggrin.gif
Какой смысл в этих действиях? Ну намеряешь, что дальше? Зачем знать сколько оно жрет именно сейчас? Тем более что для этого надо ставить расходомер. Это ж не инжектор где расход считается по времени открытия форсунок. Вот, наклейка в тему biggrin.gif
Изображение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.12.22 20:42
Сообщение #43
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Да все они брешут, начиная с машин из салона… sad.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
-mAxIm-
сообщение 2010.12.22 21:11
Сообщение #44
Участник



Имя: Максим
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.05 7:03


Цитата(Dima1979 @ 2010.12.22 7:33) *

Вот, наклейка в тему biggrin.gif

Надо такую себе на машину приклеить 04000000.gif


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dima1979
сообщение 2010.12.22 21:19
Сообщение #45
Гость




Был(а): --


Цитата(shtabs @ 2010.12.22 20:42) *

Да все они брешут, начиная с машин из салона… sad.gif


Кто? Показометры на инжекторных машинах? Ну так они ж просто считают по времени открытия форсунки сколько теоретически бензина выльется. А там оно от многого зависит, давление в рампе, засранность форсунок, качество бензина. Там гораздо информативнее не точный мгновенный расход, а динамика его изменения. Частое поглядывание на него быстро отучает давить по поводу и без гашетку в пол biggrin.gif
А так что, на каждом светофоре бежать регулировать карбюратор для минимального расхода по приборам? Да ну нафиг такое щастье, пусть кушает, не жалко biggrin.gif

Цитата(-mAxIm- @ 2010.12.22 21:11) *

Цитата(Dima1979 @ 2010.12.22 7:33) *

Вот, наклейка в тему biggrin.gif

Надо такую себе на машину приклеить 04000000.gif


Ну найдешь если где у нас - купи пару, я потом заберу biggrin.gif Специально не искал, а случайно - не попадались.
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.12.22 21:42
Сообщение #46
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
А мне плевать на расход, ежели у меня есть свой стиль езды…

Я Все сказал, а все остальное для энтих машин есть понты…
Цитата
А так что, на каждом светофоре бежать регулировать карбюратор для минимального расхода по приборам? Да ну нафиг такое щастье, пусть кушает, не жалко

Ну да…э smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
-mAxIm-
сообщение 2010.12.22 22:02
Сообщение #47
Участник



Имя: Максим
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.05 7:03


Специально для экономщиков - руководство к действию:
Прикреплённое изображение

Цитата
А мне плевать на расход, ежели у меня есть свой стиль езды…

Абсолютно согласен с Виктором.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.12.23 7:37
Сообщение #48
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(shtabs @ 2010.12.22 21:42) *

А мне плевать на расход, ежели у меня есть свой стиль езды…


Я тешил себя надеждой что был опять неверно понят


Цитата(shtabs @ 2010.12.22 21:42) *

все остальное для энтих машин есть понты…


Теперь же убедился в нежелании понимания.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.12.23 8:57
Сообщение #49
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Теперь же убедился в нежелании понимания.

Именно - не понимаю для чего покупать мощный автомобиль, а потом его душить жигулевскими карбами, уменьшенными жиклерами и т.п. колхозом. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.12.23 10:24
Сообщение #50
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Вот вот. Непонимание заметно.

Моя цель вовсе не в получении каких то рекордных экономических показателей ( для этого и верно - другая машина потребна), а в получении максимально возможных ездовых качеств с оглядкой на минимально возможный при этом расход горючего.

И вот при проведении настроек системы питания и зажигания оч желательна обратная связь. То есть корректируя настройки автоматов распределителя или дозирующих элементов карба следует контролировать результат. Ездовые качества худо бедно на дороге оценить можно, а вот с расходом засада. Приходится довольно долго ездить чтобы оценить средний показатель, да ещё учитывать режимы движения. А расходомер помог бы эту процедуру упростить.

Кстати при получении максимально возможных ездовых качеств с оглядкой на минимально возможный при этом расход горючего в итоге получается настройка обеспечивающая минимальный эксплуатационный расход. При бОльшем обогащении от этой планки уже роста динамики нет, а расход растет. При меньшем обогащении на некоторых режимах возможно снижение расхода ( скажем на шоссе), но потеря в динамике выливается в более частое и более интенсивное топтание педали, оборачивающееся опять же ростом эксплуатационного расхода.

Так что я на расход не плюю, только лишь потому что он для меня является критерием для оценки настроек систем питания и зажигания да и исправности в процессе эксплуатации.
И вот тут расходомер очень пригодился бы.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2010.12.26 2:22
Сообщение #51
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Не знаю, была здесь эта статья прежде?! Вроде, не было - не нашел.

"Один из вариантов устройства, которое позволяет контролировать количество и скорость жидкости (в частности топлива), протекающего через магистраль, был описан в статье И. Семенова и др. "Электронный расходомер жидкости" ("Радио", 1986, № 1)…" (с)
Прикреплённое изображение


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2010.12.29 0:20
Сообщение #52
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Понаходил в сети всяких "датчиков расхода" буржуйских…
(с цифро-аналоговыми выходами на внешние системы пересчета импульсов)

Вроде, в тему:
http://www.gemssensors.com/uploadedFiles/L…_Sheets/RFI.pdf

http://www.eic.com.ua/items/963

http://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets…FS%20Series.pdf

Технические характеристики SMC Corporation of America PF2W720-N04-27:
http://www.eic.com.ua/model/963/31
http://content.smcetech.com/pdf/PF2A7_8560.pdf

Прикреплённое изображениеПрикреплённое изображениеПрикреплённое изображение
Прикрепленный файл  FS_Series.pdf ( 285.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 208
Прикрепленный файл  PF2A7_8560.pdf ( 560.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 349
Прикрепленный файл  RFI.pdf ( 2.17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1552

Прикреплённое изображение
- http://search.digikey.com/scripts/DkSearch…ame=725-1070-ND
"Cynergy FS15LF"

Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикрепленный файл  FS10798.pdf ( 1.1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 235

http://www.eic.com.ua/model/963/50
Gems Sensors Inc 25359. Технические характеристики.


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dima1979
сообщение 2010.12.29 7:47
Сообщение #53
Гость




Был(а): --


Цитата(DoctorLivesey @ 2010.12.29 0:20) *

Понаходил в сети всяких "датчиков расхода" буржуйских…
(с цифро-аналоговыми выходами на внешние системы пересчета импульсов)


Привел бы сразу и характеристики, сразу все вопросы бы отпали.
http://www.gemssensors.com/uploadedFiles/L…_Sheets/RFI.pdf
Самый маленький датчик - 0,5 - 5 галлона в минуту

http://content.smcetech.com/pdf/PF2A7_8560.pdf
1-10 литров в минуту

Остальные - примерно столько же. Не многовато? Да и расход жидкости идет не равномерно, а импульсами, погрешность измерения возрастет из-за инерции датчика.
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.12.29 9:03
Сообщение #54
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


1-10л в мин … много. Среднестатистический мотор на ХХ ест 1 л но в час. У меня например ест порядка 0,6л в час.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dima1979
сообщение 2010.12.29 9:50
Сообщение #55
Гость




Был(а): --


Много, в том то и дело. Чуть более вдумчивый гуглеж дал такие приборы:
Ультразвуковые:
http://burkert.su/documents1/file2220.pdf
Цитата
Модель QN 0,6 - Ду15: 0,06 … 20 л/мин. (номинальный расход 0,6 м3/ч, т.е. 10 л/мин.)

Каллориметрические:
http://www.sensoren.ru/manual/ifm/SQ0500.pdf
Цитата
Диапазон измерения - 1…200 ml/min

С крыльчаткой:
http://burkert.su/documents1/file1644.pdf
http://burkert.su/documents1/file2227.pdf
Цитата
Диапазон измерений 10 … 100 л/ч


Причем первые два заявлены для воды, а те что с крыльчаткой - имеют ограничения по нижней скорости потока жидкости. Так что решения есть, но есть и нюансы biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.12.29 10:57
Сообщение #56
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Интересно а что значит - каллориметрический? 1-200 мл/мин это как раз самое то. На ХХ расход порядка 15-20 мл/мин. Я замерял шприцем объем топлива в карбе от номинального уровня до полной остановки. Для карба ОЗОН это составляет 20мл ( 4 х 5мл шприца). Мотор на этих 20мл у меня в самом худшем случае молотит 1 мин 35 с, а при нормальной настройке иногда и 2 с половиной минуты.
А 200мл в мин то есть 0,2 л/мин это составляет 12л в час - вполне реальный расход при скорости 100 км в час - как раз за час скушав 12л проедет те самые 100км показав расход 12л на 100км .

Интересно скока ента штуковина стоит. А ещё ей надо 19-30В … тоже мне.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dima1979
сообщение 2010.12.29 11:10
Сообщение #57
Гость




Был(а): --


Цитата(Mayor @ 2010.12.29 10:57) *

Интересно а что значит - каллориметрический? 1-200 мл/мин это как раз самое то. На ХХ расход порядка 15-20 мл/мин. Я замерял шприцем объем топлива в карбе от номинального уровня до полной остановки. Для карба ОЗОН это составляет 20мл ( 4 х 5мл шприца). Мотор на этих 20мл у меня в самом худшем случае молотит 1 мин 35 с, а при нормальной настройке иногда и 2 с половиной минуты.
А 200мл в мин то есть 0,2 л/мин это составляет 12л в час - вполне реальный расход при скорости 100 км в час - как раз за час скушав 12л проедет те самые 100км показав расход 12л на 100км .


Это значит меряют унесенные калории. Греется рабочее тело и меряется две температуры - до него и после, и по разности температур считается расход. Типа датчика расхода воздуха в инжекторных двигателях. Только повторюсь - он настроен на воду, а у бензина другая теплоемкость, будет врать.

Да и цена тебе совсем не понравится, $499.00
http://www.ifm.com/ifmus/web/padv1!US_…0_10_60_10.html
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.12.29 11:24
Сообщение #58
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Dima1979 @ 2010.12.29 11:10) *

он настроен на воду, а у бензина другая теплоемкость, будет врать.

Да и цена тебе совсем не понравится, $499.00



Дааа уж mellow.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dima1979
сообщение 2010.12.29 11:35
Сообщение #59
Гость




Был(а): --


Цитата(Mayor @ 2010.12.29 10:57) *

Интересно скока ента штуковина стоит. А ещё ей надо 19-30В … тоже мне.

24В, стандартое значение в тех применениях.
Цитата(Mayor @ 2010.12.29 11:24) *

Дааа уж mellow.gif

Промавтоматика, тут все богатые biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
+
Бодрый
сообщение 2012.01.28 19:02
Сообщение #60
Участник



Имя: Влад
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2018.10.25 11:08


Вот собственно блуждая по интернету наткнулся я на схему своеобразного измерителя количества расходуемого топлива , идея не нова , что можно заметить посыланием на журнал "Радио" 1986 года smile.gif и схема измерения по щелчкам не совсем современна но все же , не мог не выложить , быть может наши специалисты электронщики примут на вооружение сию идею и как то морально обновят схемку с выведением показаний на дисплей и тд …

Если выложил не в том разделе - не серчайте , пытался найти тему про расходометры - увы не нашел unsure.gif

вот ссылочка :

http://cxem.net/avto/electronics/4-29.php


--------------------
Ища ответы - наткнешься на новые вопросы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

8 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 11:14