Коленчатый вал в вопросах и ответах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Коленчатый вал в вопросах и ответах |
ManCar |
2012.10.22 15:15
Сообщение
#1
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
Вопрос №1. Как правильно хранить КВ?
Не раз встречались на тематических форумах упоминания, что при неправильном обращении с коленвалом, он теряет свою геометрию - изгибается, что даже уложив его на полке, надо периодически его переворачивать и т.п. Разумеется, самый безопасный способ хранения коленвала - в его родных постелях в блоке двигателя, но как быть с запасными КВ? Как хранить КВ пока двигатель в переборке? Чего категорически нельзя с ним делать? Вопрос №2. Как правильно транспортировать КВ? Разумеется, идеально транспортировать КВ в багажнике автомобиля на подкладке, предназначенной для его хранения на полке, но как быть, если твоя машина стоит с разобранным движком и альтернативной машины нет? Можно ли как-то транспортировать КВ к месту его шлифовки общественным транспортом, на тележке-"кравчучке"? Вопрос №3. Как правильно отворачивать пробки КВ? Раз он такой хлипкий и нежный, то где и как его правильно фиксировать, чтобы отвернуть пробки в щеках КВ для чистки каналов? Вопрос №4. Так сколько-же ремонтных размеров у КВ? Если судить по каталогу запасных частей на ГАЗ-21, то их ровно 8 штук. Однако, здесь встречались упоминания, что в -1,50 шлифовать не имеет смысла. Неужели, если стояли вкладыши -1,25 (коренные), и формально осталось еще 3 ремонтных размера, то КВ уже никуда не годен? Если да, то почему? Сожаление по поводу "дореволюционных" КВ, ведь как говорят, тогда и металл был другой и качество другое… |
ManCar |
2018.11.09 18:03
Сообщение
#41
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
Следующий вопрос по упорным шайбам.
Толщина первого бугеля по радиусу неодинакова, но с этим ничего не поделать - буду уповать на то, что стальное кольцо основы шайбы сгладит неровность. Осевой люфт с одной стороны влазит щуп 0,2, с другой не влазит 0,05. Шабрить кольца или это лишнее? P.S. Машина делается так, чтобы не пришлось тягать после сборки грузовиком. |
Mayor |
2018.11.09 18:13
Сообщение
#42
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
На моем моторе 417 обнаружил что бугель спереди образовывал с ответной частью блока ступень. Причем столь ошутимую, что это было заметно по износу кольца. Оно имело заметный след износа там где поджималось выступающим бугелем к шайбе фланца… и четкую границу совпадающую с краем ступени. Тогда я напильником бугель на тисках точил и эту ступень убрал… А позже когда повылетали штифты, вращающееся кольцо прекрасно обточило плоскость для своего прилегания и постановка новых колец свелась лишь к подгонке толщины переднего кольца на болгарке, дабы при полностью затянутом храповике получить осевой зазор в 0.1 мм. При замере этого люфта щупом под переднее кольцо, под задним никакого зазора не было.
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Shtabs |
2018.11.09 19:38
Сообщение
#43
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата P.S. Машина делается так, чтобы не пришлось тягать после сборки грузовиком. Моторы должны делаться так, чтобы поставить на машину и завести стартером, и после этого можно было уехать. По опыту могу сказать, что если мотор подожмет шайбой разбега, то ты скорей порвешь сцепление и кончишь резину, чем прокрутишь двигатель. Цитата Толщина первого бугеля по радиусу неодинакова, но с этим ничего не поделать Была парочка моторов с чужими бугелями - отдавал на фрезеровку. Плоскость д.б. ровной иначе очень быстро разобъет шайбу до максимального разбега. З.Ы. Замеры следует производить при полностью и хорошо зажатом бугеле - можно не окончательным моментом, но полностью с храповиком. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
ManCar |
2018.11.09 20:13
Сообщение
#44
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
Спасибо всем за консультацию. Буду все тщательно вымерять и думать, как это лечить.
|
ManCar |
2018.11.18 11:06
Сообщение
#45
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
На торце первой коренной шейки, к которой прижимается шестерней упорное стальное кольцо оказались заусенцы. Снял надфилем фаску по всей окружности.
Пляски со штангенциркулем-колумбиком, глубиномером, нутромером и даже линейкой, которые давали показания с разбегом в два миллиметра(!!!) выявили оччень неприятную вещь - торец, к которому должно прилегать внутреннее кольцо оказался неплоским (!) Внутренняя половина торца плоская, а наружная - конусная. Как так сделали - не знаю, но по самым оптимистичным прикидкам внутреннее упорное кольцо будет контактировать с торцом КВ поверхностью в виде кольца шириной 1,5 мм. Этого будет достаточно? Как долго оно проходит? |
Mayor |
2018.11.18 15:44
Сообщение
#46
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Блин. Выходит что вылетание штифтов на моем моторе было мне ещё и на пользу - поверхность зафрезеровалась САМА. Ну и дела.
Как я понял поверхность на той половинке что принадлежит блоку нормальная, а конус это именно на поверхности крышки? У меня крышка выступала вперед образовывая ступень и я имел возможность её выравнивать напильником зажав в тиски. Приглядитесь, нет ли такой возможности? Ну или может есть возможность пригладить ЭТО всё прикрутив крышку на место? По хорошему и верно, это следует прикрутив крышку ставить на фрезерный станок чтобы вывести плоскость перпендикулярно оси КВ. Если под кольцом окажутся пустоты - ничего хорошего. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Shtabs |
2018.11.18 20:55
Сообщение
#47
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата торец, к которому должно прилегать внутреннее кольцо оказался неплоским (!) Внутренняя половина торца плоская, а наружная - конусная. Честно говоря, я не понял в чем проблема. Как-то писАл, что были моторы с чужими крышками коренных подшипников - это про них речь? Нужно обязательно выровнять иначе протрет наплавку и сожрет КВ, т.е. прилегающую плоскость. Такой вал у меня и сейчас лежит в подвале. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
ManCar |
2018.11.18 21:44
Сообщение
#48
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
Нет, сейчас не о крышках, а о внутреннем упорном кольце (деталь 11 рис. 6 каталог 69 года) и торце КВ, который по ней скользит (полированная дорожка на боковине противовеса первого шатуна).
|
Shtabs |
2018.11.18 22:25
Сообщение
#49
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Нет, сейчас не о крышках, а о внутреннем упорном кольце (деталь 11 рис. 6 каталог 69 года) и торце КВ, который по ней скользит (полированная дорожка на боковине противовеса первого шатуна). Ну ты завернул… - точно никакая разведка уже не разберется. Так деталь 11 верхней частью куда упирается? Неужели не в крышку? Я же как раз раз рассказывал про свой случай, когда крышка была от другого мотора - она и не была в плоскости с блоком. Поясни подробней, если сможешь. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
ManCar |
2018.11.19 11:05
Сообщение
#50
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
|
| 1\ 2 |___ ``` 3 |_____ ```````````| ``````_____| ``___| 2 | 1/ | | 3 - первая коренная шейка КВ 1+2 - полированная поверхность, по которой должна скользить упорная шайба 11 2 - плоская часть полированной поверхности 1 - конусная часть полированной поверхности (а должна быть плоской) из-за того, что часть полированной поверхности КВ стала конусной, теперь упорное кольцо 11 скользит по ней не всей своей площадью а только малой ее частью в виде узкого кольца шириной 1,5 мм (разница между внешним радиусом плоской части полированной поверхности КВ и внутренним радиусом упорного кольца 11). |
Shtabs |
2018.11.19 18:35
Сообщение
#51
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата из-за того, что часть полированной поверхности КВ стала конусной Наверное теперь понял. В этом случае на станке торцуют КВ и подбирают ремонтную шайбу (кольцо). А в остальном все на свой страх и риск, но это не очень хорошо, т.к. шайбу быстро протрет - усилие на вилке сцепления достаточно большое. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
ManCar |
2018.11.19 19:08
Сообщение
#52
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
Ясно
Спасибо. |
Andron34 |
2022.06.30 13:45
Сообщение
#53
|
Участник Имя: Андрей Возраст: 62 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1967/2006 Страна: Украина Из: Львов Группа: Участники Был(а): 2022.09.22 16:42 |
Шайбы 2 шт. осевого смещения коленвала или шайбы разбега коленвала газ21 от чего совпадает? От газ53 подойдет?
[Отредактировал Andron34 - 2022.07.01 8:54] |
Stirlitz |
2022.07.01 11:39
Сообщение
#54
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.19 1:44 (Сегодня) |
По-моему, они совершенно одинаковые на всех моторах-потомках ЗМЗ-21. Т.е. 24/402/451/414/417/421.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Andron34 |
2022.07.02 9:01
Сообщение
#55
|
Участник Имя: Андрей Возраст: 62 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1967/2006 Страна: Украина Из: Львов Группа: Участники Был(а): 2022.09.22 16:42 |
Ясно,попробую заказать.
|
Vitoll |
2022.07.02 17:07
Сообщение
#56
|
Участник Имя: Виталий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: разные Страна: Украина Из: Светловодск Группа: Участники Был(а): 2024.04.07 9:24 |
От ГАЗ-53 они вроде бы диаметром больше против наших, но на 100% не помню. От легковых ГАЗоУАЗов должны быть одинаковы.
|
Andron34 |
2022.07.07 12:55
Сообщение
#57
|
Участник Имя: Андрей Возраст: 62 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1967/2006 Страна: Украина Из: Львов Группа: Участники Был(а): 2022.09.22 16:42 |
От ГАЗ-53 внутренний диаметром больше нашего а внешний - перед ша шайбой подходит
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.19 21:48 |