Варианты отечественного мотора на замену штатному, ЗМЗ-24, -402, УМЗ-421, -249 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
В этом подфоруме обсуждаются двигатели, не являющиеся ЗМЗ-21 или его непосредственными потомками УМЗ-451/414/417/421, в частности, от иномарок или от современных Волг (ЗМЗ-405, -406). Допускается также обсуждение вопросов по двигателям от любых автомобилей не только в контексте установки их в Волгу: например, трудности с двигателями других автомобилей клубней.
Варианты отечественного мотора на замену штатному, ЗМЗ-24, -402, УМЗ-421, -249 |
Stirlitz |
2007.07.10 18:26
Сообщение
#1
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Посещают меня мысли. Хотя я не собираюсь менять двигатель, но чисто теоретически, рассуждая о том, какой мотор для Волги лучше. Вот все кричат: виэйт, виэйт, священный V8… А есть ли смысл? Собственно, я уже на эту тему высказывался в ветке о переделке 21 мотора на три литра. Но есть вариант, когда не надо ничего переделывать. УМЗ-4213, насколько я понимаю, является венцом эволюции двигателя ГАЗ-21, лишённым большей части его недостатков и проверенный временем. Впрыск бесспорно лучше карбюратора. Сухие гильзы, несомненно, некоторый регресс в плане ремонтопригодности… Но известны случаи успешной перегильзовки. К тому же в наше время хороших масел двигатель может пройти миллион, тем более что гильзы можно несколько раз растачивать. Зато можно не бояться протечки ОЖ в картер, блок более прочный выходит. Самое главное преимущество, на мой взгляд — под капот такой мотор должен встать как родной, без всяких извращений, в отличие от ЗМЗ-405, 406, 409. Он даже на вид не сильно отличается от ГАЗ-21, если не считать рампу:
Получаем 115 (ммм, по разным данным 104 и даже 99 ) л.с. и 22.5 кг·м против родных 75 и 17. Правда, на 92 бензине. Я думаю, можно рассмотреть 421 как наиболее перспективный вариант замены двигателя, когда хочется иметь поменьше проблем, связанных со втыканием мотора (переваривать картер, крепления подушек не надо) и оформлением замены. Да, ещё бонус: как я понимаю, такой мотор отлично стыкуется с родной трансмиссией, следовательно, можно сохранить рычаг коробки на руле! Остаётся лишь заменить главную пару на 3.9 или 4.1 для наиболее полного использования увеличившегося крутящего момента. Одна мелочь: по отзывам, качество сборки на УМЗ хромает… Хотя времена меняются. Кто-нибудь ставил себе такой? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Garage |
2009.04.03 16:16
Сообщение
#41
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Надо у Kosticа спросить ,он мотор менял.Сейчас у него 3х литровый стоит.
-------------------- |
Роскошный Жорж |
2009.04.06 16:33
Сообщение
#42
|
Гость Был(а): -- |
После отчетов МеханиКа склонился к 417.
[Отредактировал Роскошный Жорж - 2009.04.06 16:33] |
Antonio |
2009.04.06 17:00
Сообщение
#43
|
Участник Имя: Антон Возраст: 46 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1965 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники Был(а): 2020.04.14 12:56 |
|
Валентин В.В. |
2009.09.17 15:54
Сообщение
#44
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
После 3х неудачных разборок двигателя для устранения течи масла, решил собрать другой двигатель. Есть у меня блок от газ-24, хочу ставить его.
Пока есть вопросы следующие: 1. Насколько надо переваривать поддон? 2. Распредвал 24 и 402 все же одинаков или нет? (по фазам газораспределения). 3. Как быть с лапами опор двигателя? Какие надо? |
Aleks |
2009.09.17 16:02
Сообщение
#45
|
Участник Имя: Александр Васильевич Возраст: 48 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1969. Renault Trafic 2005, 1.9d Страна: Украина Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон) Группа: Участники* Был(а): 2024.02.12 13:03 |
Не знаю как на 24м движке, но у меня 402й и на моем поддон не переваривали, а просто развернули на 180.
По лапам. Используются от 21го вместо тех что на 24х. На балке еще прийдется срезать места установки подушек и переваривать чуть ближе к передку. Заодно смотреть за тем чтоб было расстояние от вентилятора до радиатора. Подушка крепления КПП обязательно должна быть целой и стоять между уголками (один сверху второй снизу), чтоб минимизировать движение всей конструкции (двагатель+КПП) вдоль кузова, особенно в момент торможения. |
Валентин В.В. |
2009.09.17 17:09
Сообщение
#46
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
А на балке точно надо переносить кронштейны? И насколько?
|
Саша |
2009.09.17 18:34
Сообщение
#47
|
Скончался 9 января 2017 г. Имя: Саша Возраст: 57 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1964/2008 Страна: Украина Из: Киевская обл. Группа: Покойные Был(а): 2017.01.22 20:50 |
У меня стоит. Вроде бы ничего не переварено…
Просто больше фоток нет под рукой. -------------------- Мы мирные люди - но наш бронепоезд…
Ликвидатор I категории |
Garage |
2009.09.18 8:10
Сообщение
#48
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Двигатели УМЗ-4213.10-20
Задумываюсь с вариантом покупки.Чтобы свести к минимуму переделки. Хотя надо подумать о целесообразности такой замены. -------------------- |
Mayor |
2009.09.18 8:37
Сообщение
#49
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Эхх. Хороша игрушка. Обратите внимание на разные лапы и выхлопные коллекторы этих моторов. Лапы меняются на раз.
А вот сдвоенную трубу пропустить под нашим лонжероном … попотеть в общем придется. Ну и вопрос системы управления ( мозгов) всплывает сам собой тоже. С остальным особых проблем нет. Ну разве что возможно ещё несовпадение верхнего патрубка радиатора, что в обшем тоже не особо и критично. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Garage |
2009.09.18 9:09
Сообщение
#50
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Я реально понимаю что за такие деньги можно с любой имомарки купить мотор.
Хочу заменить со временем(когда дело подойдет к перекраске) свой 417,который стоит сейчас.И ставить 406 передумал,из-за некоторого головняка.Буду продавать его. -------------------- |
Kostyan |
2009.09.18 13:26
Сообщение
#51
|
Гость Был(а): -- |
Там коллектор с заслонкой зима-лето и без нее, новый и страый, новый который без заслонки, ну а лапы УАЗовская и Газелевская, не знаю как у вас а у меня на Победе с трбой получилось быстрее всего %) Конечно стоит того, тока в денежках много получаеться
|
Garage |
2009.09.18 16:32
Сообщение
#52
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
В цене сама промблемка пока
-------------------- |
Stirlitz |
2009.09.18 20:31
Сообщение
#53
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Не знаю как на 24м движке, но у меня 402й и на моем поддон не переваривали, а просто развернули на 180. На 402 это возможно, но не на 24-м. У 24 поддон ещё высокий, типа 21, а у 402 уже опущенный, без полукруглых частей.На балке еще прийдется срезать места установки подушек и переваривать чуть ближе к передку. Заодно смотреть за тем чтоб было расстояние от вентилятора до радиатора. Подушка крепления КПП обязательно должна быть целой и стоять между уголками (один сверху второй снизу), чтоб минимизировать движение всей конструкции (двагатель+КПП) вдоль кузова, особенно в момент торможения. Когда мне поставили ЗМЗ-24 (да, был такой постыдный эпизод в моей жизни, но продлился он всего год), крепления не трогали. Однако на первой кочке вентилятор прорубил радиатор. Кончилось это установкой 24-го же радиатора.-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Валентин В.В. |
2009.09.19 4:45
Сообщение
#54
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
А где сейчас этот представитель постыдного эпизода жизни? в частности его поддон? МОжет обмен на обычный устроим?
|
Stirlitz |
2009.12.23 14:25
Сообщение
#55
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Думаешь, я стал бы бережно хранить такой компромат? Я от него быстренько (и радостно) избавился. Обменял на ЗМЗ-21, который так и стоит в гараже.
Странно, что никто не отписался, но 402й элементарно стыкуется с 21й коробкой путем установки 21го же сцепления. Просто нужно на маховике просверлить дополнительные 8 отверстий и нарезать резьбу. С большой вероятностью маховики вообще взаимозаменяемы, но повода проверить не было. Но ведь маховик 24 меньше по диаметру, как же тогда на него поставить 21 корзину? Влезет ли?-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Rodder |
2010.01.01 13:13
Сообщение
#56
|
Гость Был(а): -- |
А как вам такой вариант:
http://tuning.com.ru/us402.shtml Ставили с другом на его "Победу", не спорт-кар, конечно, но прибавка вполне ощутима. |
Hellbomb |
2010.01.01 13:51
Сообщение
#57
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.24 23:42 (Вчера) |
Вариант интересный… Глагне, что ДАИ не будет знать про увеличенный объём
-------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Mayor |
2010.01.01 14:08
Сообщение
#58
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
У 24 поддон ещё высокий, типа 21, а у 402 уже опущенный, без полукруглых частей Полукруглые части были на 21 и переехали на УМЗ с постановкой на конвеер мотора ЗМЗ-24. И посему на 24ке изначально уже небыло полукруглых частей на торцах. И в этом смысле блоки 24 и 402 не отличаются. Хотя возможно что глубина и форма картера с модернизацией и менялась. Но плоскость разъема там была плоскостью всегда. И прокладка там была цельная, а не как 21-УАЗ состоящая из 4х частей. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Garage |
2010.01.01 23:31
Сообщение
#59
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
УМЗ-4213 ? У нас ставил кто нибудь ?
-------------------- |
Kostyan |
2010.01.02 11:25
Сообщение
#60
|
Гость Был(а): -- |
Ну так вроде 417,421(всех модификаций) отличаются объемом ну и некоторым конструктивом внутри, а наружная геометрия одинакова. Или тебя вопрос по электронике интересует какой ? Правда выяснен не большой вопрос: сцепление у них разное на 421, 4218 есть 2-а варианта рычажное(наше) и лепестковое,а на 4213 только лепестковое так что диск надо менять сразу, ну или коробку %)
П.С. Ну а вообще после покупки дисков(я надеюсь весной) думаю замутить инжектор |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 19:18 |