IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Проблемы в трансмиссии, странная вибрация
Nikita
сообщение 2011.02.26 19:45
Сообщение #1
Участник



Имя: Никита
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, ГАЗ-21Р '1968/2014, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005
Страна: Украина
Из: Макеевка
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2009.11.17
Был(а): 2018.07.16 23:23


В общем, сопутствует вот какая проблема.

В связи с установкой 5-ти ст. КПП был укорочен штатный карданный вал. По качеству работы над валом ничего сказать пока не могу. Но положение вилок и т.д., по крайней мере, правильное. Обрезка выполнялась в токарном станке (с 2-мя бабками станок).

КПП перед установкой на Волгу проверялась на нашей ГАЗели. После недельной эксплуатации никаких нареканий на агрегат не было.

ЗМ на Волге менялся в 2001 м. ещё моим дедом. По причине того, что родной, как говорится, "завыл" или начал давать вибрацию. В общем, этиология этого воздействия мне не известна. Установлен был ЗМ от автомобиля-такси (!). Это я точно помню. Таким образом, родной мост был заменен на 84-й тысячи (или на 184-й … в общем, не важно).

Теперь по сути. Когда автомобиль эксплуатировался (уже после моей реставрации) со штатной КПП и, соответственно, карданным валом, всё было отлично. После установки другой КПП и укорачивания вала появилась такая проблема:

в диапазоне скоростей 30 - 150 км/ч на IV передаче (т.е. на прямой) никаких внешних проявлений неисправности нет. При любой нагрузке. Стоит при 100 км/ч перейти на V-ю, как появляется какая-то вибрация под ногами задних пассажиров (или под задним диваном). Даже нельзя сказать, что вибрация (знаю что такое настоящая вибрация КВ), а какое-то "гужение" низкого тона, имеющее цикличность. Данная вибрация становится уже различима к 110 км/ч и постепенно с ростом скорости наращивает амплитуду. При оборотах 5000 на V передаче становится устойчивой и представляет собой "глухой стук".
Если при скорости 125 км/ч переключиться на IV, то явление пропадает.
Если при скорости 50-60 км/ч переключиться на V-ю и нажать на газ, то в течении пары секунд появляется та же вибрация (только очень слабая) и затем пропадает.

Так вот, 100% ли это карданный вал является причиной? Почему на IV передаче при тех же скоростях такого нет? КПП проверялась.

Да, кстати, ЗМ сейчас отъезжает, по моему, уже своё последнее. При сбросе скорости начинает гудеть, большой люфт хвостовика (с нормативами знаком).

Хотелось бы более-менее определиться с причиной.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
8 страниц V « < 6 7 8  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(140 - 148)
OldBMW
сообщение 2011.03.30 15:56
Сообщение #141
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 64
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Регистрация: 2010.01.21
Был(а): 2018.07.17 20:20 (Вчера)


Цитата(shtabs @ 2011.03.29 17:58) *

Красиво сказано и ни хрена не понятно… sad.gif

Тем , кому непонятно поясню…надо нажать на ссылку , появится текст *детали автомобиля ГАЗ - 3102 взаимозаменяемые с деталями автомобилей ГАЗ 24 и ГАЗ 21*. Во второй строчке снизу написано
24 - 2403011 Дифференцилл в сборе кол - во 1 шт применение 3102 , 24, 21 ! Т.е. первоначально ( ссылка 1984 года издания ) диффернциал шел на все модели один. Впоследующем изменили посадочное место главной шестерни. Размер изменили и коробку дифференциала стало возможно заменить только с шестерней.
Надеюсь остальным это и так ясно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.03.30 17:22
Сообщение #142
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Цитата
диффернциал шел на все модели один.

Очередной прикол? blink.gif Коробки диффа абсолютно разные с 21-й и 24-ки…


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.04.08 19:38
Сообщение #143
Участник



Имя: Никита
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, ГАЗ-21Р '1968/2014, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005
Страна: Украина
Из: Макеевка
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2009.11.17
Был(а): 2018.07.16 23:23


Продолжение темы.

Куплен новый карданный вал. Укорочен и сбалансирован.
Работы выполнялись на предприятии "Ремкардан". http://remkardan.com.ua.

Прикреплённое изображение

Также жду посылку с редуктором от ГАЗ-24. Буду пробовать ставить новую ГП 4,1 с 24-м корпусом дифференциала в штатный мост.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.04.20 8:49
Сообщение #144
Участник



Имя: Никита
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, ГАЗ-21Р '1968/2014, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005
Страна: Украина
Из: Макеевка
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2009.11.17
Был(а): 2018.07.16 23:23


Всё-таки это не карданный вал. После установки нового вышеуказанный эффект не пропал.

Shtabs
Цитата
Очередной прикол? Коробки диффа абсолютно разные с 21-й и 24-ки…


На недели сравнивал коробки дифференциалов 21-й и 24-ки.
Да, литьё разное. А все присоединительные и габаритные размеры одинаковые (и оси сателлитов разные). Таким образом, нет разницы какую коробку ставить в мост. С 21-й ГП в штатный мост станет любая коробка, а с 24-й никакая из этих двух не станет. Проверял на своём мосту. Фото будут.

Проблема такова:

стоит вертикально на тормозном барабане та часть картера моста, в которой располагается ведущий вал ГП, который в неё уже установлен без регулировочного кольца (т.к. максимально сдвинут в направлении хвостовика);
мы ставим на коробку дифференциала без регулировочных колец подшипники, ведомую шестерню ГП и начинаем опускать в этот картер;
и тут начинается самое интересное - ведомая шестерня ложится на ведущую, а нижний подшипник дифференциала не достаёт до внешнего кольца, запрессованного в чулок, аж целых 10 мм;
таким образом, коробка дифференциала весит только на ведущей шестерни.

Та же самая картина будет при применении 24-го корпуса - те же 10 мм.

Данное наблюдение обуславливается тем, что ведомая шестерня ГП 24-ки толще и ведущая имеет больший диаметр, т.к. при одинаковом модуле имеет 10 зубъев. Отсюда и имеем около 10 мм несоответствия.

Таким образом, необходим такой корпус дифференциала, у которого расстояние от установочной плоскости ведомой шестерни ГП до расположенного напротив подшипника будет больше, чем у 21-й и 24-й корпусов, а расстояние между 2-мя подшипниками будет одинаково.

В продукции ГАЗа есть такой дифференциал - с автомобиля ГАЗель.

Я купил такой, поставил на него шестерню 24-ю ГП и опустил в картер моста. Всё прекрасно крутится и мост собирается. Полуосевые шестерни 21-й подходят. Да и четыре сателлита понадежней будут.

Только есть один нюанс - необходимо миллиметра на 3-4 продлить посадочные поверхности подшипников корпуса дифференциала для установки регулировочных колец.

Выводы.
1. Корпус дифференциала от 24-ки для установки её же пары в штатный мост не подходит. Очевидно, литьё самих мостов отличается.
2. Можно применить корпус от ГАЗели с 4-мя сателлитами и с небольшой токарной операцией по удлинению посадочных мест под подшипники (по 3 мм на сторону).
3. Возможно, подойдёт корпус от Волговского неразрезного моста.

Скоро сделаю фотоотчёт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.06.08 22:45
Сообщение #145
Участник



Имя: Никита
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, ГАЗ-21Р '1968/2014, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005
Страна: Украина
Из: Макеевка
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2009.11.17
Был(а): 2018.07.16 23:23


Итак, в продолжение темы.

Собран и установлен на Волгу мост с новым редуктором (ПЧ 4,1), установлен новый карданный вал (изготавливался по заказу на "Ремкардане" в Херсоне), новая корзина сцепления (балансировались с коленчатым валом).

Так вот, гул-вибрация на 5-й передаче осталась прежняя. Как будто ничего и не делалось.

Автомобиль стоит на домкратах без задних колёс. Только обороты на 5-й превышают 2500, как начинается гул-вибрация кузова. При 3500 просто кошмар наступает - сидеть в машине невозможно (при выжиме сцепления пропадает). Включаю 4-ю, нет вибраций. Обороты до 5000 - всё тихо.

Сегодня поставил уже вместо резиновой подушки пружинную траверсу. Ничего не изменилось.

Переставлял КПП на ГАЗель - ничего не вибрирует.

Кардан при данной вибрации вращается ровно ( т.е. не "колбасит" ни его ни подвесной), КПП и двигатель стоят ровно, а кузов дрожит.

Углы установки карданной передачи проверял - нормальные. Колокол сцепления родной.

Что-то под ногами задних пассажиров. Но я не уверен. Звук общий. Сегодня с отцом со всех сторон слушали - так и не определились с локацией. Визуально всё в норме.

Подвесной? Почему только на 5-й?. Может быть это из-за ГАЗелевских подушек под ДВС?

В общем, какая была "вибрация" такая и осталась. Источник я не нашёл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.06.11 16:55
Сообщение #146
Участник



Имя: Никита
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, ГАЗ-21Р '1968/2014, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005
Страна: Украина
Из: Макеевка
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2009.11.17
Был(а): 2018.07.16 23:23


Поддомкратил машину за мост, повторил испытания. Вибраций на 5-й нет. Видимо, угол наклона карданного вала был слишком большим.

Очевидно, что причиной был всё-таки резуктор ЗМ. Ходовые испытания покажут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2014.06.06 19:08
Сообщение #147
Участник



Имя: Никита
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, ГАЗ-21Р '1968/2014, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005
Страна: Украина
Из: Макеевка
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2009.11.17
Был(а): 2018.07.16 23:23


Кстати, совсем забыл отписаться. После замены редуктора обозначенный эффект пропал (в старом подклинивал подшипник ведущей шестерни). Осталась очень мелкая, едва различимая, вибрация в диапазоне 110-120 км/ч.

Никогда не думал, что редуктор может так интересно себя проявлять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.06.06 21:31
Сообщение #148
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Цитата
Осталась очень мелкая, едва различимая, вибрация в диапазоне 110-120 км/ч.

А она откуда? Кардан, насколько я понял, балансировался?
Цитата
Никогда не думал, что редуктор может так интересно себя проявлять.

Интересно.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2014.06.06 23:19
Сообщение #149
Участник



Имя: Никита
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, ГАЗ-21Р '1968/2014, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005
Страна: Украина
Из: Макеевка
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2009.11.17
Был(а): 2018.07.16 23:23


Цитата
А она откуда? Кардан, насколько я понял, балансировался?

Без понятия smile.gif . Всё балансировалось. Может колёса каким-то образом. А может это я сам себя накручиваю smile.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

8 страниц V « < 6 7 8
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.07.18 10:34