IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Дергания при трогании назад
Superfragl
сообщение 2007.05.07 22:34
Сообщение #1
Гость





Был(а): --


Проблема такая: при трогании назад ощущаются весьма сильные рывки и дергания, хоть сильно газуй, хоть нет. Когда тронулся задним ходом и уже отпустил сцепление, дергания исчезают и машина движется назад нормально. При трогании вперед всё в порядке, никаких рывков.
Все болты на карданах затянуты, в мосту есть небольшой люфт (свободный ход кардана), промежуточная опора кардана нормальная, подушки двигателя в все новые, коробка перебрана - все подшипники новые, шестерни в хорошем состоянии.
Залез под машину, а отец трогался назад. Задний мост при этом вибрирует вокруг своей оси вперед-назад, прямо видно, как рессоры изгибаются, а хвостовик ходит вверх-вниз. От этого и рывки.
Есть у меня одно предположение: вместо стандартных 11 листов (если не ошибаюсь) у меня на рессорах по 13 листов (нафига кому-то надо было?), поэтому изгиб рессор немного больше обычного, что и позволяет мосту выпрямляться и вибрировать.
У кого есть какие-то мысли?
Вернуться в начало страницы
+
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Т1974А
сообщение 2007.05.07 23:07
Сообщение #2
Клерик



Имя: Антон
Возраст: 44
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.19
Был(а): 2018.07.11 0:15


1. Люфты серьг и втулок рессор спереди и сзади проверить надо;
2. Затяжку стремянок тоже.
Думаю, 13 листов вместо 11 до такого не доведут.


--------------------
Meine Ehre heißt Treue!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2007.05.08 7:14
Сообщение #3
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.13
Был(а): 2018.08.23 21:41


А со сцеплением что? Может, ведомый диск уже того?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.05.08 8:31
Сообщение #4
Гость





Был(а): --


Втулки рессор все новые. Стремянки проверял - все затянуты.
Сцепление в порядке - вперед ведь трогается нормально, плавненько, без рывков.
ПОМОГИТЕ!!! Я уже заколебался от этого дергания. Где ещё рыть?!!!
Вернуться в начало страницы
+
Xedo
сообщение 2007.05.08 8:36
Сообщение #5
Участник



Имя: Гена
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Горловка
Группа: Участники
Регистрация: 2006.10.27
Был(а): 21 минут назад


Ручник родной?
Если да, то проверь его состояние.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.05.08 9:17
Сообщение #6
Гость





Был(а): --


Ручник у меня идет на задние колеса, как на ГАЗ-24, а как он может влиять?
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.05.08 9:27
Сообщение #7
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.09.18 13:48 (Сегодня)


Это не крепление моста, скорее сцепление.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.05.08 9:52
Сообщение #8
Гость





Был(а): --


если бы это было сцепление, то и вперед были бы дергания, а так только назад…
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.05.08 10:35
Сообщение #9
Клерик



Имя: Антон
Возраст: 44
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.19
Был(а): 2018.07.11 0:15


Вывеси-ка задний мост полностью и попробуй включить себе зад. 04000000.gif


--------------------
Meine Ehre heißt Treue!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2007.05.08 13:27
Сообщение #10
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.13
Был(а): 2018.08.23 21:41


Цитата(Superfragl @ 2007.05.08 11:52) *

если бы это было сцепление, то и вперед были бы дергания, а так только назад…

Не скажи, не скажи. У меня та же петрушка. Раньше очень часто тоже видел такие дела на ГАЗ-51/52. Когда едешь назад - дергает, когда вперед - тоже, но значительно меньше. Грешу на ведомый диск, я когда двиг перебирал - поставил старый свой родной диск (его как-то сняли, т.к. был дефект - поломка одной пластины). Поскольку ничего под рукой небыло на замену, а машина была нужна срочно, поставил его назад. Сразу после сборки начало дергать при трогании. Однако, мне кажется, что дела может быть и не только в поломанных пластинах, а еще и в деформации самого диска (параметры его изгиба регламентируются). Причем при трогании вперед проблем не было очень долго - лет восемь (назад научился ездить аккуратненько, чтобы машинка не прыгала). А вот в этом году начало и вперед дергать на старте. Придется, думаю, сцепление менять… Ищу LUK…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.05.08 13:54
Сообщение #11
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


Рывки бывают еще из-за нарушения положения демпферных пружин ведомого диска.

Вот только меня смущает дергание заднего моста. С дерганьем встречался, но ни разу снизу на него не смотрел, как вам удалось :о)

Еще одна мысль. Маловероятно но возможно заклинила задняя крестовина. Такое бывает даже при регулярной смазке, когда один из масляных каналов тупо забивается напрочь. Даопадает в один из подшипников и его клинит. Трансмиссия теряет возможность сгибаться легко, кардан как-бы ломается с большим усилием и все раскачивается.
Диагностика требует снятия болтов фланца и мануального ощупывания шарнира.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.05.08 14:14
Сообщение #12
Гость





Был(а): --


Только вчера снимал кардан полностью - все крестовины исправны.
А смотрел на мост так: отец трогался а я из ямы наблюдал.
Объясните мне, каким образом причина может крыться в диске сцепления, если при трогании и вперед и назад он вращается одинаково, в одном и том же направлении? А дергание возникает только при трогании назад… Не пойму…
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.05.08 14:23
Сообщение #13
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


диск-то один и тот же. А вот в коробке не все одинаковое. Там еще зазоров дополнительных хватает. Поэтому люфты на переднем ходу гасятся, а на заднем - возбуждаются. Опять-таки в заднем мосту усилия в другом направлении.

ХЗ в общем :о)

Кстати, уж генерить идеи, так генерить. Задний редуктор (подшипник ведущей шестерни) затянут нормально?


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.05.08 14:32
Сообщение #14
Гость





Был(а): --


Коробку перебирал примерно 800 км назад, там люфтов нет. Только вот, у хвостовика есть люфт немного. А вообще, какой допустимый люфт хвостовика?
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2007.05.08 15:15
Сообщение #15
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.13
Был(а): 2018.08.23 21:41


Если навскидку (по памяти), 12 мм по краю маслоотражательной шайбы. Да только, по-моему, задний мост рывки при трогании давать не должен. Тут даже по мануалам рывки при трогании по большей части связаны со сцеплением (кривой диск)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Мистер Слава243
сообщение 2007.05.10 17:28
Сообщение #16
Участник



Имя: Вячеслав
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: газ-21 61гв/06
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.11
Был(а): 2018.08.19 20:45


может клинит что-то колёса, когда назад двигается? Оно преодолевает и с рывком. Поднять мост и вручную провернуть колеса назад.Тормозна колодка там может способствовать этому.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.05.11 8:05
Сообщение #17
Гость





Был(а): --


поднимал… крутятся нормально…
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.05.11 12:19
Сообщение #18
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2018.09.18 13:51 (Сегодня)


Цитата(Superfragl @ 2007.05.08 15:32) *
Только вот, у хвостовика есть люфт немного. А вообще, какой допустимый люфт хвостовика?
Цитата(Михаил @ 2007.05.08 16:15) *
Если навскидку (по памяти), 12 мм по краю маслоотражательной шайбы.
А ну-ка давайте-ка отделим мух от котлет.

12 мм по краю шайбы — это люфт, показывающий суммарный люфт в зацеплении зубов редуктора. Суммарный потому, что учитывает сумму зазоров в зубах главной пары, сателлитов и шестерен полуосей и наконец в шлицах полуосей. Это совсем не тот люфт , которого следует опасаться. После пробега в поллимона км он может вырости и до 40-50 мм и никак не сказываться в движении. Только при трогании щелчок. Да на передаче машину можно перекатить аж на полметра. Устранить этот люфт регулировкой нельзя. Только замена деталей.

А вот если покачать за фланец главной передачи в поперечном направлении, и если там будет ощущаться люфт, вот его следует устранять. Причем влияние этого люфта при движении вперед или назад, при разгоне и торможении двигателем - разное. Ведущая шестерня то стремится ввинтиться в ведомую, то вывинтиться из неё. И вибрацию при трогании назад он вызывать может.

Устраняется этот люфт подтяжкой гайки фланца до положенного момента. А если это не помогает, то удалением шайбы из пакета регулировочных шайб под фланцем и опять же последующей затяжкой.

Регулировка зацепления от этого не сбивается, так как установочная шайба находится сразу за ведущей шестерней и недоступна без полной разборки( если конечно имевшийся люфт не привел к её съединию).


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Мистер Слава243
сообщение 2007.05.12 19:44
Сообщение #19
Участник



Имя: Вячеслав
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: газ-21 61гв/06
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.11
Был(а): 2018.08.19 20:45


Вообще, когда только взял свою машину, тронутся с места плавно было нереально. И вперед и назад при отпускании сцепления раздавались рывки. Исчезло при смене диска сцепления и корзины.Если учесть, что до тех пор на других машинах не ездил, я был ошеломлён этой плавностью .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.05.13 18:19
Сообщение #20
Гость





Был(а): --


Вчера заменил все рессорные втулки на новые - стало немного лучше, но эффект все равно отстался…
Поперечного люфта хвостовика нет…
Проблема пока остается нерешенной…
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.09.18 18:14