IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Дергания при трогании назад
Superfragl
сообщение 2007.05.07 22:34
Сообщение #1
Гость





Был(а): --


Проблема такая: при трогании назад ощущаются весьма сильные рывки и дергания, хоть сильно газуй, хоть нет. Когда тронулся задним ходом и уже отпустил сцепление, дергания исчезают и машина движется назад нормально. При трогании вперед всё в порядке, никаких рывков.
Все болты на карданах затянуты, в мосту есть небольшой люфт (свободный ход кардана), промежуточная опора кардана нормальная, подушки двигателя в все новые, коробка перебрана - все подшипники новые, шестерни в хорошем состоянии.
Залез под машину, а отец трогался назад. Задний мост при этом вибрирует вокруг своей оси вперед-назад, прямо видно, как рессоры изгибаются, а хвостовик ходит вверх-вниз. От этого и рывки.
Есть у меня одно предположение: вместо стандартных 11 листов (если не ошибаюсь) у меня на рессорах по 13 листов (нафига кому-то надо было?), поэтому изгиб рессор немного больше обычного, что и позволяет мосту выпрямляться и вибрировать.
У кого есть какие-то мысли?
Вернуться в начало страницы
+
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Тихий Дон
сообщение 2008.03.11 8:37
Сообщение #41
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Регистрация: 2007.10.07
Был(а): 2018.09.14 12:25


Коробку я бы ни за что в жизни не подозревал. А сцепление какое?


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2008.03.11 10:45
Сообщение #42
Гость





Был(а): --


Так и мы не подозревали. Поэтому оставили её на закуску. Но кроме неё все уже перепроверили. Сцепление до замены было родное. Заменил УАЗовской корзиной и УАЗовским диском новым.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.03.11 11:11
Сообщение #43
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 23 минут назад


Мистика. Обычное дело (как для меня) smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.03.11 11:28
Сообщение #44
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Регистрация: 2007.10.07
Был(а): 2018.09.14 12:25


Цитата(Superfragl @ 2008.03.11 10:45) *

Сцепление до замены было родное. Заменил УАЗовской корзиной и УАЗовским диском новым.


Вот именно поэтому и спрашиваю. Этот симптом характерен для абсолютно любой Газели, даже с новым сцеплением. То есть заменив сцепление на с завода покоребленное (а они все такие сейчас) проблему не решить.
Вот на "газели" подрядной организации такие симптомы (дёрганье) были при трогании в любую сторону. Зная, что это для Газелей норма, не обращали внимания, так и ездили. Но вот сцепление накрылось, и его меняли на СТО. На новом сцеплении тоже дёргается. Распространённое явление, качество деталей уже не то, что было в СССР…
Говорят, что УАЗ-овское сцепление вражеской конторы LUK не страдает этим недостатком (неравномерность передачи крутящего момента при прижиме). Почему я и спрашивал, какое сцепление.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2008.03.11 13:27
Сообщение #45
Гость





Был(а): --


Я бы согласился, что в сцеплении дело, но ведь вперед нормально работает! Тем более, что родное сцепление работало так же.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.03.11 13:32
Сообщение #46
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 23 минут назад


Цитата(Moldavanin @ 2008.03.11 8:37) *
Коробку я бы ни за что в жизни не подозревал.
А вот я её всё-таки подозреваю. Потому что это единственный несимметричный узел во всей трансмиссии. Что кардану, что сцеплению, что ГП всё равно, в какую сторону вращаться.

А вот если, к примеру, в коробке обломился один зуб на шестерне заднего хода, то вот тебе и дёрганья исключительно при движении назад.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2008.03.11 13:38
Сообщение #47
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 25 минут назад


Цитата(Stirlitz @ 2008.03.11 13:32) *

[А вот если, к примеру, в коробке обломился один зуб на шестерне заднего хода, то вот тебе и дёрганья исключительно при движении назад.


Ну такое будет сопроваждаться не только дерганьем , но и устрашающими звуками.
Следует так же иметь ввиду и ощутимую разницу в передаточных числах ЗХ и 1й, а так же поведение нагрузок прижимающих ведущие колеса при троганьи вперед и назад. Поэтому и возможно наличие дерганья назад и его отсуствие вперед. Может и жесткость и размер шин тут играть роль тоже наверное. С КАМОй-213 плавность хода вообще ощутимо лучше чем с родными шинами. Возможно что и данные вибрации в трансмиссии благодаря им тоже сгладиться могут.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.03.11 14:01
Сообщение #48
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Регистрация: 2007.10.07
Был(а): 2018.09.14 12:25


Насколько я понял из постов т.Романа, что дёрганье только при трогании, а если всё-таки тронуться и (на полигоне) ехать назад довольно быстро, отпустив педаль сцепления, то всё будет нормально. Это характерная для сцепления особенность. Современные ГАЗы, ВАЗы им страдают. Игорь, зайди в любую маршрутку-Газель, если у вас есть - я так понял, что речь идёт именно о таком симптоме. В общем, чтобы мы не обсуждали разные вещи, я имею в виду именно это.
При установке о-очень хорошего сцепления пропадает. Все купленные на базаре сейчас - будут давать такой эффект. И маховики. Я это понял по Газели. К сожалению, отечественный производитель сейчас…

Цитата(Superfragl @ 2007.05.07 22:34) *

Когда тронулся задним ходом и уже отпустил сцепление, дергания исчезают и машина движется назад нормально.


Игорь, хочу напомнить твою собственную фразу: "Коробка неубиваема!":)


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.03.11 15:48
Сообщение #49
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 23 минут назад


Немного не по теме:
Цитата(Moldavanin @ 2008.03.11 14:01) *
Игорь, зайди в любую маршрутку-Газель, если у вас есть - я так понял, что речь идёт именно о таком симптоме.
К счастью, почти нет.
Цитата(Moldavanin @ 2008.03.11 14:01) *
Игорь, хочу напомнить твою собственную фразу: "Коробка неубиваема!":)
Да. Это я уже пытаюсь мозговой штурм — предполагаю невероятное.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.03.11 18:23
Сообщение #50
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


Не надо забывать, что ЗМ тоже несимметричен. Достаточно посмотреть на шестерни гипоидной передачи.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2008.03.11 21:25
Сообщение #51
Участник



Имя: Николай
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.10.13
Был(а): 2018.09.19 15:17 (Сегодня)


Я был вынужден поменять три диска сцепления, пока не прекратилось это дерганье. Чтоб окончательно убедиться в диагнозе, попроси выжать сцепление и побрызгай на диск и маховик WD-40. Если дерганье исчезнет (жаль-временно), то диагноз верен.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.03.11 21:46
Сообщение #52
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


Кстати, просто замена корзины и ведомого диска не всегда выручает даже при качественной комплектации. Бывает, необходимо протачивать или просто менять маховик из-за неравномерного износа.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2008.03.12 7:51
Сообщение #53
Гость





Был(а): --


smehanik, а у тебя только назад дергало, или вперед тоже?
У меня вперед все нормально, даже когда трогаюсь со второй, а ведь там нагрузка неслабая.
А чем поможет WD-40? Объясните пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2008.03.12 8:24
Сообщение #54
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 25 минут назад


Цитата(Superfragl @ 2008.03.12 7:51) *

А чем поможет WD-40? Объясните пожалуйста.


Видимо смазка за счет некоторого проскальзывания дисков должна сглаживать рывки.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2008.03.12 17:57
Сообщение #55
Участник



Имя: Николай
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.10.13
Был(а): 2018.09.19 15:17 (Сегодня)


Совершенно верно. WD-40 используется только в качестве смазки. Для постановки диагноза. У меня дергалась только назад. А при троганьи со второй передачи дергаться не будет. Попробуй двигаться назад на чуть повышеных оборотах двигателя, с пробуксовкой сцепления.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2008.03.19 14:31
Сообщение #56
Гость





Был(а): --


И все же, это оно - собачье сцепление! Сколько оно мне проблем доставило. Хотя есть и плюсы - поменял пол-машины на все новое.
Сегодня установил уже третий комплект сцепления (корзина + диск), снял с рабочей машины (пошла под разборку). Наконец-то дергания исчезли! Я уже и не надеялся. Волговское сцепление ГОРАЗДО мягче УАЗовского, раза в два. Вопрос решен!
Вернуться в начало страницы
+
Илья
сообщение 2008.03.19 14:59
Сообщение #57
SpanishPilot



Имя: Илья
Возраст: 39
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.03.26
Был(а): 2018.04.11 16:30


так менял и диск сцеплениеи само сцепление?


--------------------
Не коммерческий форум волговодов: www.autorestavration.com/4room
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2008.03.19 16:52
Сообщение #58
Гость





Был(а): --


Да, менял и диск и корзину. Для верности smile.gif
Вернуться в начало страницы
+
Илья
сообщение 2008.03.19 17:22
Сообщение #59
SpanishPilot



Имя: Илья
Возраст: 39
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.03.26
Был(а): 2018.04.11 16:30


кстате, а двигатель при этом снимал?
меня интересует как ты коробку вынул не снимая движек?


--------------------
Не коммерческий форум волговодов: www.autorestavration.com/4room
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2008.03.19 20:32
Сообщение #60
Участник



Имя: Николай
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.10.13
Был(а): 2018.09.19 15:17 (Сегодня)


Как я понял, проблема в том, что 3-я точка крепления силового агрегата - это КПП. Для уверенности я отсоединяю верхний патрубок от радиатора (чтоб не порвать) и открутив заднюю точку (предварительно отсоеденив кардан), гидравлическим домкратом опускаю двигатель на балку переднего моста. Дальше просто. Четыре гайки и коробку на себя.

В старых книжках по устройтву я встречал инструкции, как править диск сцепления с помощью часового индикатора. Проблема дерганья существовала даже тогда, при том качестве.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.09.19 17:36