IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Опять про сальники
Shtabs
сообщение 2013.04.23 21:52
Сообщение #1
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Сегодня полдня искали писк на 24-ке. При движении пищало под днищем почти по всему кузову. Писк достаточно высокий, относительно негромкий, в диапазоне оборотов от 1000 до 2-х. На нервы действует неплохо особенно при открытых окнах. Исследование на яме при вывешенном колесе привело к КПП, но все стало на свои места только после того, как сняли кардан и смазали сальники хвостовика КПП (их стоит там 2 шт.).
Если не ошибаюсь, то г-н Майор где-то упоминал про смазку сальников перед установкой - подтверждаю, как ни смешно это слышать, но факт на лицо. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Mayor
сообщение 2013.04.24 6:49
Сообщение #2
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 7 минут назад


Это и вправду не смешно. И в мануале по 24ке, где оч подробно описаны все тонкости по переборке ЗМ четко сказано, что при сборке сальники хвостовика обильно смазать. И сам попадался дважды. Лет 15 назад сменил сальники, причем с обильной смазкой трансмиссионкой - засвистело через неделю. Вынул хвостовик набил между сальниками литолу - заткнулось.
И прошлым летом когда наблюдал потение и при разборке обнаружил что сальник выперло и он уже упирался в грязеотражатель. Взял да поставил новые и умудренный прошлым мазнул Литолу. Да похоже то ли мало мазнул, то ли новомодный сальник рыжий, что поставил внутрь, слишком хорош. Как прохлада так килолметров 10 пищит. Пытался открыть чтобы маслица набухать, да без ямы собственноручно затянутую гайку хвостовика так и не смог открыть. Вот тут и вправду смешно.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.04.24 6:53
Сообщение #3
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.13
Был(а): 2018.05.04 14:03


Об этом говорил не только товарищ Mayor, но и писал товарищ Мануал:
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

УПС… Пока искал, он сам отписался biggrin.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.04.24 7:13
Сообщение #4
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Цитата
но и писал товарищ Мануал:

Мануалы читаем осмысленно и тогда поймем логику и она заключается немного в другом, о чем ты пишешь:
Ну во-первых я эти сальники не ставил, во-вторых: свист появился после пробега больше 1 тык. км (по словам владельца), в третьих: мануал пишет такие фразы лишь только для того, чтобы при установке сальника Вы его не порвали (заломали), т.е. облегчить установку самого сальника и установку в него вала и т.п. детали и в-четвертых одиночный сальник свистеть не должен по причине наличия смазки в непосредственной близости от него.
Вставляя кардан в хвостовик КПП предполагаем наличие смазки на кромках сальника, но такого не произошло по причине установки очень свежего и плотного сальника от производителя "Балаково". smile.gif Проявился эффект трения ластиком по стеклу. sad.gif
Современные сальники импортного производства на импортные авто в подавляющем большинстве идут уже с направляющим пластиковым стаканом - т.о. риск повредить сальник при установке минимальный.
Всегда перед установкой кромку сальника мажу нигролом (всегда под рукой) и чисто из соображений не порвать при установке - про свист даже мыслей не было никогда. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.04.24 7:22
Сообщение #5
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 7 минут назад


Вот вот. Одиночный и верно контактируя с маслом непосредственно, свистеть не должен. А тут как я понимаю сработал именно новодел. Внутренний у меня поставлен какой то новый рыжий. Видимо он столь плотен, что наружнему двухкромочному в результате доводится только свистеть насухую.
И у меня свист появился не сразу а где то через 1-2 тыс. Видимо это тот срок, когда заложенный запас смазки уже не попадает в кромки и они врезультате работают насухую.

Цитата(Shtabs @ 2013.04.24 7:13) *

: мануал пишет такие фразы лишь только для того, чтобы при установке сальника Вы его не порвали (заломали), т.е. облегчить установку самого сальника и установку в него вала и т.п.



Если осмысленно, то там упомянуто слово - ПОДГОРАНИЕ. Думаю это говорит именно о рассматриваемой нами проблеме.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.04.24 7:39
Сообщение #6
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Цитата
то там упомянуто слово - ПОДГОРАНИЕ. Думаю это говорит именно о рассматриваемой нами проблеме.

Возможно, хотя у меня было мнение, что качество и состав современной резины очень сильно изменились по сравнению с тем временем, когда применяли слово ПОДГОРАНИЕ smile.gif да и, помнится, что применяли этот термин только в отношении именно к ЗМ, т.к. температуры нагрева в том же мануале считались нормальными после переборки и т.п. ремонтов более 100 град С - может именно высокая температура могла быть причиной подгорания?
Вывод простой: сальники перед установкой следует все-таки смазывать и снаружи и изнутри. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.04.24 8:41
Сообщение #7
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 7 минут назад


Про подгорание я всё таки останусь при своем мнении.
А с выводом полностью согласен.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.04.24 19:37
Сообщение #8
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Цитата
Про подгорание я всё таки останусь при своем мнении.

А я при своем: качественный сальник не должен подгорать без всякого нигрола или солидола.
Рассказываю знакомым мастерам - все сильно удивляются - никто на иномарках ничего не мажет. Откровенно говоря, для меня это тоже большое открытие - поменял в КПП кучу раз кучу сальников и себе в том числе - не помню ни свистов ни подгораний. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
-mAxIm-
сообщение 2013.04.24 20:38
Сообщение #9
Участник



Имя: Максим
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники*
Регистрация: 2009.11.13
Был(а): 2018.07.11 22:44


У меня тоже свистел, после замены на современный,передний сальник коленвала.
Помазал его немного маслом, сразу вроде все нормально было, а через время начал свистеть.

Писал об этом в бортжурнале:
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&…st&p=224467


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.04.24 21:48
Сообщение #10
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Тогда встречные вопросы:
Цитата
после замены на современный,передний сальник коленвала.

что имеется ввиду под словом современный?
Цитата
Помазал его немного маслом

С какой стороны и каким образом мазал, если он стоит изнутри да еще и за шкивом? smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.04.24 22:14
Сообщение #11
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.07.17 20:38 (Вчера)


За свист не скажу, а вот сальник коробки передач у меня начал очень быстро после установки подтекать. Не помню, мазал ли кромку. Если не мазал, то может, он и подгорел?


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
-mAxIm-
сообщение 2013.04.24 23:27
Сообщение #12
Участник



Имя: Максим
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники*
Регистрация: 2009.11.13
Был(а): 2018.07.11 22:44


Цитата(Shtabs @ 2013.04.24 22:48) *

что имеется ввиду под словом современный?

Под словом "современный" имелось ввиду сальник ГАЗ 53 после 1990 г.в.
Это когда наша страна начинала прощаться со словом ГОСТ smile.gif

Цитата(Shtabs @ 2013.04.24 22:48) *

С какой стороны и каким образом мазал, если он стоит изнутри да еще и за шкивом? smile.gif

Ключевая фраза "после замены". Вот когда менял, тогда и мазал smile.gif


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.04.25 5:41
Сообщение #13
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Цитата
Под словом "современный" имелось ввиду сальник ГАЗ 53 после 1990 г.в.

Ничего не путаем? blink.gif
А это ведь в ГАЗ-53 стоит сальник от газ-21. smile.gif
Сальник не должен быть более как 5-летней "выдержки".
Цитата
Если не мазал, то может, он и подгорел?

Вариант.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.04.25 7:14
Сообщение #14
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 7 минут назад


Цитата(Shtabs @ 2013.04.24 19:37) *

никто на иномарках ничего не мажет.


Да и мы тоже нигде не мажем… если сальник одиночный ему вполне хватает того масла с коим он соприкасается. То есть практически это во всех узлах кроме ЗМ где возможно внутренний сальник в силу своей хорошей герметичности не позволяет наружнему , который с двумя кромками, получить хоть капельку дабы не работать насухую.
А в иномарках тоже встречаются узлы где стоят два сальника друг за другом?


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.04.25 19:58
Сообщение #15
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.17 20:37 (Вчера)


Цитата
А в иномарках тоже встречаются узлы где стоят два сальника друг за другом?

Не-а такого смелого решения не приходилось встречать - двухкромочных хватает. smile.gif, но текут они не хуже наших даже на абсолютно новых американских машинах.



--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ВикторМ
сообщение 2013.04.26 8:10
Сообщение #16
Участник



Имя: Виктор Михайлович
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: Opel Astra F 17DR
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники
Регистрация: 2011.06.18
Был(а): 2017.01.23 22:55


Цитата(Shtabs @ 2013.04.24 20:37) *

…Рассказываю знакомым мастерам - все сильно удивляются - никто на иномарках ничего не мажет…

Та то они что-то скрывают biggrin.gif.
По техдокументации GM до середины 90-х сальники при установке должны были быть сухими.
Где-то с середины 90-х в техдокументации внесена рекомендация смазывать рабочие поверхности сальника специальными смазками. Но не рабочими смазками/жидкостями.
Смазывание сальников рабочими смазками/жидкостями создает в зоне контакта пленку, по которой впоследствии развивается утечка.

Например, ATE ввела процедуру смазывания тормозных цилиндров консистентной смазкой вместо смачивания тормозной жидкостью.

Для монтажа сальников и резиновых уплотнений GM рекомендует целый набор смазок.

1. Силиконовая смазка (белая) (19 70 206 / 90 167 353). Консистентная смазка для всех скользящих поверхностей,подверженных воздействию высоких температур (до +300), а также уплотнительных колец из пластика и уплотнительных кромок уплотнительных колец.
2. Смачивающее средство (бесцветное)(15 10 180 / 90 540 018). Герметизация крышки головки цилиндров. Для смачивания резино-металлических прокладок перед их установкой, особенно, если поверхность прилегания не плоская. Для смачивания в процессе монтажа пластиковых элементов.

Связано это с изменением материалов, из которых делают сальники и уплотнительные кольца.
Сначала это были искусственные и натуральные каучуки, потом силиконовые резины, сейчас в основном, нитрильные каучуки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.04.26 8:35
Сообщение #17
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 7 минут назад


Цитата(ВикторМ @ 2013.04.26 8:10) *

Связано это с изменением материалов, из которых делают сальники и уплотнительные кольца.
Сначала это были искусственные и натуральные каучуки, потом силиконовые резины, сейчас в основном, нитрильные каучуки.


Ага. История порося и бабы прослеживается.Новым материалам подавай таки смазку… как и ДОТу своевременную замену итд итп.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ВикторМ
сообщение 2013.04.26 8:39
Сообщение #18
Участник



Имя: Виктор Михайлович
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: Opel Astra F 17DR
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники
Регистрация: 2011.06.18
Был(а): 2017.01.23 22:55


А шо робить! biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.04.26 8:42
Сообщение #19
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.07.17 20:38 (Вчера)


Это что-то новое. Только чем тогда лучше смазывать волговские сальники?


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ВикторМ
сообщение 2013.04.26 9:20
Сообщение #20
Участник



Имя: Виктор Михайлович
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: Opel Astra F 17DR
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники
Регистрация: 2011.06.18
Был(а): 2017.01.23 22:55


Мое сугубое мнение.
Белой густой силиконовой смазкой. Вверху есть каталожные номера. Без проблем покупается на экзисте.
Она абсолютно нейтральна ко всем каучукам/резинам и не растворяется автомобильными маслами. Не боится температур и воды.
Штука крайне полезная также для всех пар трения пластик/пластик, пластик/металл, замки и т.п.
На рынках ею не торгуют. За такое никогда не слышали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.07.18 10:35