IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Повышающая передача, overdrive
Stirlitz
сообщение 2007.02.09 23:21
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.11.20 0:36 (Сегодня)


Лично я никогда не страдал от трёхступенчатости нашей коробки. Например, почитал это большим преимуществом. Простота устройства и управления, улучшенная динамика. Эластичность двигателя позоволяет вообще обходиться двумя передачами.

Но вот незадача. Для движения по трассе очень не помешала бы повышающая передача. Перекручивать двигатель на прямой не очень хочется, особенно при наличии запаса мощности. Ведь можно было бы хорошо экономить бензин, двигаясь при той же скорости на значительно сниженных оборотах.

Заводиться с пятиступкой не хочется, ведь всё, что надо — просто одна повышающая передача.

А вот вставить так называемый овердрайв было бы неплохо. Что-то типа включаемого мультипликатора. Слышал, что от Вольво можно использовать.

Другой вариант, который пришёл в голову — взять какую-нибудь раздатку, выкинуть из неё всё лишнее и поставить задом наперёд, чтобы понижающая передача стала повышающей.

Место для установки — сразу за коробкой. Ручник при этом удаляется. Конечно, при этом будет возня с карданом.

Вот думаю, стоит ли игра свеч?


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
11 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Т1974А
сообщение 2007.02.10 1:12
Сообщение #2
Клерик



Имя: Антон
Возраст: 44
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.19
Был(а): 2018.07.11 0:15


blink.gif
Stirlitz! Я месяц назад такое во сне увидел! Кроме шуток! Будто я в гараже на яме смотрю снизу на КПП, а у меня вместо ручного тормоза планетарный мультипликатор стоит! Компактный такой, размером чуть больше барабана ручника! Прикинь, какие у меня сны? Крепился он, якобы, прямо к коробке, а выход на кардан. Вот только как включался не помню… sad.gif
Вообще, тема очень интересная по крайней мере в части экономии топлива и при условии, что всё будет элементарно.


--------------------
Meine Ehre heißt Treue!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.02.10 1:18
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.11.20 0:36 (Сегодня)


Вот и я тоже — сплю и вижу… Между тем, нарыл вот что:

www.gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=8246

Вообще, эта идея давно витает в воздухе, и я уверен, что это не единственная реализация в природе.

Кстати, будет повод с почти чистой совестью избавиться от штатного ручника. Он ведь, собака, столько энергии зря рассеивает. Пока что, хоть я им и не пользуюсь, но снять не позволяют соображения аутентичности. А так типа я не виноват, пришлось. Всё равно нормальный ручник (ГАЗ-24) уже есть.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.02.10 1:34
Сообщение #4
Клерик



Имя: Антон
Возраст: 44
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.19
Был(а): 2018.07.11 0:15


Посмотрел ссылку - ГЕНИАЛЬНО! Как я люблю такие вещи! Когда человек взял две железки, сварочный аппарат, потратил полдня и получил принципиально новые ресурсы!


--------------------
Meine Ehre heißt Treue!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.02.10 1:37
Сообщение #5
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.11.20 0:36 (Сегодня)


Осталось теперь это реализовать самим.

Там человек говорит, что готов отдать… Я уже жалею, что живу слишком далеко… Забрал бы.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.02.10 10:12
Сообщение #6
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.10.29 20:30


Два момента.
Во первых получается не пять, а шесть передач wink.gif
Во вторых, напомните мне ПЛЗ, раздатка уазовская умеет на ходу переключаться?
Еще один плюс - можно поиметь привод на лебедку, т.к. есть вал отбора мощности и можно задуматься о приводе на переднюю ось.
Дополнительном.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.02.10 12:54
Сообщение #7
Клерик



Имя: Антон
Возраст: 44
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.19
Был(а): 2018.07.11 0:15


Мдя, чессноговоря ещё одна понижающая передача мне абсолютно без надобности, не в горах, поди. Планетарный мультипликатор надо! Что во сне видал cool.gif ! И чтоб автоматизированный был с собственным сервоприводом включения! Думаю, надоть проанализировать продукцЫю редукторных заводов по этой части, да подобрать стандартный редуктор требуемого типа. Вот только корпус на него 100% сваривать новый надо будет, но это в общем не проблема.


--------------------
Meine Ehre heißt Treue!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2007.02.10 19:43
Сообщение #8
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.13
Был(а): 2018.10.14 22:02


Цитата(Т1974А @ 2007.02.10 12:54) *

Планетарный мультипликатор надо! Что во сне видал cool.gif ! И чтоб автоматизированный был с собственным сервоприводом включения!

Это что, типа бортовой АКПП с танка?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.02.11 0:12
Сообщение #9
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.10.29 20:30


Только не на борту, а под днищем wink.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Мистер Слава243
сообщение 2007.02.11 1:57
Сообщение #10
Участник



Имя: Вячеслав
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: газ-21 61гв/06
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.11
Был(а): 2018.10.14 0:27


Коробку от Форда Т (Жестянка Лиззи) .2х-ступенчатая планетарка. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2007.02.11 18:06
Сообщение #11
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.13
Был(а): 2018.10.14 22:02


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2007.02.11 0:12) *
Только не на борту, а под днищем wink.gif
Не-а, лучше вместо сцепления, прямо на маховик привертеть tongue.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.03.08 11:16
Сообщение #12
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.11.20 0:36 (Сегодня)


Ура!! Нарыл весьма конкретную информацию. Сегодня пообщался с одним очень толковым человеком (MOHCTPOXOD). Вот что он посоветовал:
Цитата
Ручник перевесить на тормозные щиты (колёсные), как у более поздних ВолК. Ручник на трансмиссии — это инерционные потери.

Повышающую передачу возьми от Вольво-240. На разборках. Модель КПП М46. Она там отдельным модулем привинчивается сзади к КПП — называется оувердрайв.

Его передаточное число 0.8. Планетарная передача. Включается кнопкой электрически. Там клапан с электроприводом. Подаёшь 12 В — включается повышающая планетарка.

Масло в эту планетарку заливается Dextron. В ней там масляный насос и все дела как в АКПП.

Кардан, конечно, придётся сочленять по-другому. Нужно будет делать переходник, чтобы состыковать с Волговской КПП. Чтобы сохранить переключатель на руле.

По габаритам в случае чего доработаешь кузов. А вообще он не большой.
В общем, вперёд — на вольвоские разборки! Вот как оно выглядит:



А вот так подключается: www.volvobertone.com/sh47-79.html

P.S. Любопытно, что Вольво — почти Волга…


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.03.08 22:02
Сообщение #13
Клерик



Имя: Антон
Возраст: 44
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.19
Был(а): 2018.07.11 0:15


Ну, надо же! Всё уже придумано до нас!


--------------------
Meine Ehre heißt Treue!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Дядя(23)
сообщение 2007.03.11 19:38
Сообщение #14
Гость





Был(а): --


запомнил
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.04.29 8:39
Сообщение #15
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.11.19 21:58 (Вчера)


И как?!
То 23?: У нас за 5 КПП форда хотят 550 у.е.

В форуме газ21.ру товарищЪ презентовал 8 скоростную волгу smile.gif
Смусл такой, стоит 3ст КПП и к ней добавили 4 ст КПП. Получилась повышающая.

Ваши мнения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.04.29 8:54
Сообщение #16
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.11.20 0:36 (Сегодня)


Ну это, я так понял, люди развлекаются. Добавили — поставили задом наперёд? Получается, как на велосипеде: три звёздочки спереди, пять сзади…


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2007.11.27 14:49
Сообщение #17
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Регистрация: 2007.10.07
Был(а): 2018.10.04 6:42


Интересно, доступны ли такие агрегаты для отечественных автолюбителей?
Скорее всего, вариант с раздаткой более реален.

Я читал как-то здесь, что Штирлиц подумывал о раздатке (ГАЗ-69 или ВАЗ-2121) "наоборот" в Волгу. Меня несколько лет назад тоже настойчиво посещала именно такая мысль.

Поставить раздатку вместо "поросёнка", оптимальную длину под кардан подогнать нивовским шрусом или крестовиной (что-то вроде укороченного "поросёнка"). Недостаток первый: раздатка нивы большая! http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/obsch/u…/albom/razd.htm Даже если выкинуть из неё межосевой дифференциал и вал переднего привода с подшипником.

Недостаток второй. Первая передача в раздатке, включенной правильно, имеет передаточное число 2,135. Вторая передача - 1,2.

При включении наоборот - 0,83 и 0,468. Очень жёсткие обе повышающие. Даже со штатным редуктором 4,55 это нереально.

Придётся раздатку включать "правильно", и применять редуктор 3,9. В этом случае будет всё как в Ниве.

Кстати, насчёт Нивы. На повышающей первой в Ниве общее передаточное число равно 3,67(1кп)х1,2(2рк)х3,9(гп)=17,18. Чисто субъективно скажу, что Нива "летит" на этой (первой) скорости. Кстати, понижающая в раздатке очень выручает (по ямам в гору - супер!). Представим себе, что будет в Волге со штатной коробкой и с гп"3,9" без демультипликатора: 3,115х3,9=12,15! Машина будет лететь. И дело не в том, что расточенный умощнённый двигатель под 93-й бензин потянет. Дело в скорости! Машина не сможет ехать медленнее, там, образно говоря, 14 км\ч - по ямам недопустимо и невыполнимо.

Без демультипликатора никак!
Однако тогда на повышающей в раздатке эквивалентное передаточное число гп будет 4,68, то есть то же самое, что со штатным мостом 4,55! Снова тупик. О повышающей можно забыть.

Остаётся выход - купить два комплекта шестерён под повышающую в нивскую раздатку и собрать самостоятельно "обратную" повышающую вместо штатной понижающей 2,135: на одной передаче (без переделок) - 1,2, на второй - наоборот - 0,83.
Облегчённую нивовскую раздатку поставить вместо поросёнка, рычаг блокировки дифференциала снять вообще, а рычаг передач изогнуть и вывести вперёд из-под дивана, либо же пусть торчит прямо из дивана. Выдолбленный туннель днища заменить увеличенным коробом и замаскировать под диван.
Нужно только помнить, что с ноября 2000 г. нивские раздатки идут с другим (уменьшенным) значением модуля зацепления (с 2,5 уменьшили до 2,25), шестерни невзаимозаменяемы со старыми нивскими раздатками. Передаточные числа те же.

Честно: давно меня такие идеи завлекают, но даже не знаю, смогу ли реализовать.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.11.27 15:47
Сообщение #18
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.10.29 20:30


Для РФ доступны практически все компоненты. Только деньги давай. Судя по доступности эксклюзивных велокомпонентов, точно такие же возможности есть и у украинских коллег.

Только для заказа требуется гораздо более точная информация о детали, желательно ее номер по каталогу Volvo. Или VIN машины, на котором этот девайс устанавливался. Поверхностным просмотром на сайте exist мне найти не удалось, находятся КПП в сборе.
Ну и поиск на разборках, если религия позволяет, никто не отменял. только тоже нужно знат ьчто искать.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.11.27 21:55
Сообщение #19
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.11.20 0:36 (Сегодня)


Цитата(Moldavanin @ 2007.11.27 14:49) *
При включении наоборот - 0,83 и 0,468. Очень жёсткие обе повышающие. Даже со штатным редуктором 4,55 это нереально.
Ну, 0.468 — нереально, да. А что не так с 0.83? Идеальное число. Эквивалентно главной паре 3.8 на прямой передаче. Если даже с 3.5 ездят Волги, а с 3.9 и подавно (правда, с четырёхступкой), то с 3.8, если хорошо разогнаться, поедет. Тогда на скорости около 90 км/ч, если в штатном варианте обороты около 3 тысяч в минуту, то на повышайке 0.83 будет 2500, то есть получится максимальный крутящий момент и минимальный расход топлива. То, что надо!!

Кстати, так ещё получается удобная опция: с включенной повышайкой имеем экономичный, но спокойный режим езды. Без неё — динамичный.

Когда-нибудь начну и по разборкам шерстить, но пока что это на одном из последних мест в списке. Меня тут ещё сильно удручает, что спидометр и одометр будут показывать правильно сутки через трое.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.11.28 1:41
Сообщение #20
Клерик



Имя: Антон
Возраст: 44
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.19
Был(а): 2018.07.11 0:15


Мне отписался владелец того эксклюзивного овердрайва для Газ-21 с gaz21.ru. Знаете сколько запросил? 10 000 рублей или 400 у.е.
Это за б/у овердрайв, который находится у чёрта на рогах, то-есть в случае если он вдруг "крякнутый" это билет в один конец… В смысле для моих денег… Такие вещи вообще при личной встрече покупают…
Я отказался… sad.gif


--------------------
Meine Ehre heißt Treue!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

11 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.11.20 2:35