Трансмиссионное масло для коробки передач, задний мост в соседней теме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Трансмиссионное масло для коробки передач, задний мост в соседней теме |
Валентин В.В. |
2007.08.04 11:27
Сообщение
#1
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Надо в КПП масло лить. (коробка вообще 4ст, но не суть важно)
Давайте решим что туда самое оптимальное. Машина будет использоваться и зимой и летом. Поэтому НИГРОЛ не предлагать. Для наших КПП надо масло GL-4. Бывает оно и минеральное, полусинтетика и синтетика. Встречалась вязкость 80w90 минералка, 75w90 полусинтетика. Думаю что надо полусинтетику, не такое густое зимой. А синтетика боюсь будет течь. На заправке продают полусинтетическое масло ТНК 75w90. Приемлимая цена. Что скажете про него? Или смотреть в сторону Mobil1, Shell. Выбор большой, глаза разбегаются. Главные вопросы: полсинтетику или синтетику? Отечественное или импорт? Вязкость 75w90 или другую. |
Vov65 |
2007.08.04 12:35
Сообщение
#2
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
У меня тоже четырехступка, и на моем СТО механики туда заливают ТАД-17 80w90. Оно универсально и для картера рулевого и для заднего моста. Покрайней мере на всех волгах 31…х они так всегда делают. Езжу круглый год, и разницы между зимой и летом не замечал. Так что на эту тему пока не думаю
-------------------- Слава Україні!
|
Т1974А |
2007.08.04 14:42
Сообщение
#3
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
4-х ступка, да? Всёравно поделюсь опытом по своей:
Родная КПП, лью синтетику Total 80W140. На что обратить внимание: торцевые отверстия оси блока шестерён и шестерни заднего хода в корпусе КПП - повод для протечек масла наружу. При сборке КПП указанные оси в корпус надо ставить на герметик. Я дополнительно изготовил фасонную заглушку на задней стенке корпуса, закрывающую торцы осей под штатный болт фиксатора осей, а спереди отверстие оси блока шестерён проклеил самоклеящейся плёнкой феном в два слоя (заглушку там не сделать - картер сцепления мешает). При проклейке корпус КПП обезжирить, а вот торец оси наоборот смазать маслом, чтобы плёнка к нему не прилипала, иначе порвётся по кругу. С задним сальником КПП проблем как ни странно нет, вообще сухо, хотя их под синтетику не делают. Как показала практика проблемы с сальником возникают только при дисбалансе кардана или барабана ручника. Чуть подтекают только сальники рычажков переключения, их почему-то после замены надолго не хватает. |
Валентин В.В. |
2007.08.04 17:52
Сообщение
#4
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Т1974А:
Это GL-5? Верхняя граница большая, это густое вроде по верхней температуре? А как работают синхронизаторы? Заметна худшая синхронизация, или как? Вот твое сообщение, это на синтетике? Что можешь добавить относительно этой цитаты? ------------ Вот интереснее всего вопрос вязкозти масла в КПП. На сегодняшний день очевидно, что долгое включение второй передачи при разгоне связано с избыточной инерцией, набранной блоком шестерён. И если вязкое масло шестерни быстро тормозит, то в жидком они вращаются несколько секунд до момента включения. Об этом свидетельствует тот факт, что 2-я передача мгновенно включается на непрогретой коробке. А вот как прогреется. время срабатывания синхрона сильно возрастает. Следует заметить, что этот эффект сильно вредит динамике машины, если надо показушно рвануть со светофора: на включение второй передачи после динамичного разгона на первой уходит 2…3 секунды, то-есть прорва времени, что нивелирует достижения по мощности двигателя. Таким образом, решение задачи вязкости масла в КПП (или торможения разогнавшегося блока шестерён в помощь синхронизатору) является одной из первостепенных задач динамичных ГАЗ-21. Я считаю, что чем вязче, тем лучше. Нигрол советский - самое то (опять, если не слишком нагрет). Но КПП жалко. На синтетике долговечнее всё. С другой стороны, сильно вязкие масла в трансмиссии способствуют увеличению расхода топлива. Давайте-ка штурмовать эту тему. Важно . ------------------------- VOV65, лить ТАД-17 не хочу. Как такого ТАД-17 сейчас нет (вспомнизапах тухлых яиц старого масла). Масло делают похоже на него, его аналог. И лейбу на него клеют ТАД-17. Вообще в Газели у меня то же "ТАД-17" производства ТНК. Ничего плохого про него не скажу, потому как не знаю как понять, хорошее оно или нет. Зимой слегка чувствую что оно вязкое. Хотелось бы что-то оптимальнее. Но и Mobil1 наверное перебор будет. |
ADK-XXI С-Пб |
2007.08.04 18:09
Сообщение
#5
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Что у вас представляет зима? Все ведь температурой определяется и режимом эксплуатации.
За себя скажу, что поведение машины зимой с полусинтетической ТНК 75w90 мне больше понравилось. -------------------- :w! АДК.
|
Misantrop |
2007.08.04 19:15
Сообщение
#6
|
Участник Имя: Валерий Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1961 Страна: Украина Из: Симферополь Группа: Участники* Был(а): 2020.12.31 12:37 |
Не знаю, когда я перешел на ТАД-17 с нигрола, разница была колоссальная. Вместо неспешных раздумий машина просто "выстреливала" при том же нажатии на педаль газа. Синхроны включаются легко, при желании со светофора ТАЗик-классику любую оставляю далеко позади. К тому же, при желании погазовать, на 2-ю можно перепрыгивать сразу после трогания, динамика разгона все равно намного лучше жигулевской
|
Валентин В.В. |
2007.08.04 19:48
Сообщение
#7
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Что у вас представляет зима? Все ведь температурой определяется и режимом эксплуатации. За себя скажу, что поведение машины зимой с полусинтетической ТНК 75w90 мне больше понравилось. Зимы… Этой до нуля пару раз доходило (не до абсолютного, по цельсию). Прошлой выше -10 редко было. Не прелсказуемые. А масло льется на несколько лет. Не угадать. К ТНК полусинтетике я присматриваюсь давно. Вязкость ниже 75 не бывает. А 90 вроде нормально (смысл гуще лить, лишнее сопротивление). |
Т1974А |
2007.08.04 20:09
Сообщение
#8
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
to Валентин В.В.: GL4, кажется. Не помню, давно не трогал. После того, как перешёл на синтетику с нигрола передачи стали включаться легче. Моё замечание о вязкозти нигрола относилось к его преимуществу по части гашения инерции вращающегося блока шестерён. На сегодняшний день вопрос так и стоит: эксплуатационно синтетика в КПП круче. Но вот проблема избыточной инерции блока шестерён так и не решена: в спортивном стиле приходится делать перегазовку при включении второй передачи (с третьей такой проблемы нет). Если катить не спеша, разгоняясь на первой до 30, а не до 40 км/ч - всё и так прекрасно срабатывает и сразу.
Когда я последний раз сливал масло ТАД-17 из заднего моста, оно было похоже на краску-серебрянку из-за обилия металлических мельчайших опилок. Выводы делайте сами. Заменил на Total. |
Валентин В.В. |
2007.08.11 15:09
Сообщение
#9
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Вот залил в КПП все же полусинтетику GL-4 ТНК 75w90.
Заодно и произвел эксперимент на текучесть масел. Сначала измерил текучесть прогрев масла под прямыми лучами солнца. Думаю градусов 40 там было. Проверял через шприц, вытащив поршень, заливая туда 2 мл масла, и измеряя время пока оно не выльется. Вот результаты: Масло===============+40====0градусов. 1. Нигрол (новодел)======70==== не течет. 2. Лада-Люкс 80w90=====30=====больше 2 минут. 3. ТАД-17и 9(80 года!!!)===37===== больше 2 минут. 4. ТНК 75w90==========24=====90 секунд. При -15, нигрол превратился в пластелин. Лада-Люкс, и советский ТАД-17 примерно одинаковы. Жидкие, но капля с гвоздя не падает. ТНК жидкое, вмочив гвоздь в масло, с него собирается и падает капля. Вот такой опыт Есть ли в нем какой смысл, судить трудно. Одноч то показывает, что при холоде, оно жидкое. Как поведет себя при высоких температурах, остается вопрос. |
Stirlitz |
2007.11.15 14:36
Сообщение
#10
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 3 минут назад |
Я тут кое-что нарыл к размышлению. © не мой.
Родная КПП, лью синтетику Total 80W140. Это похоже по вязкости на зимний нигрол. Летний соответствует SAE 80W-90. Но вот нигрол-то зимой загустеет сильнее, чем 85W-140, а летом в жару станет более жидким, чем 80W-90. Что же касается спецификации по API. Нигрол соответствует GL-3. Современные западные — обычно GL-4 или GL-5. Отличие в присадках. В GL-5 противозадирных присадок значительно больше, чем в GL-4. А эти присадки разрушают цветные металлы, то есть синхронизаторы постепенно подвергаются коррозии из-за этих присадок. Бронзу и латунь буквально съедает. Так что выбор из наиболее распространенных западных масел для нас наилучший GL-4. Этот класс — дружественный к цветным металлам. В общем, SAE 80W-90 (севернее и холоднее) или 80W-140 (южнее и теплее); класс по API GL-4 обязательно должен присутствовать. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.15 15:12
Сообщение
#11
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Что же касается спецификации по API. Нигрол соответствует GL-3. Современные западные — обычно GL-4 или GL-5. Отличие в присадках. В GL-5 противозадирных присадок значительно больше, чем в GL-4. А эти присадки разрушают цветные металлы, то есть синхронизаторы постепенно подвергаются коррозии из-за этих присадок. Бронзу и латунь буквально съедает. Так что выбор из наиболее распространенных западных масел для нас наилучший GL-4. Этот класс — дружественный к цветным металлам. Причем для коробки GL-5 не предназначено. -------------------- :w! АДК.
|
Тихий Дон |
2008.03.13 15:02
Сообщение
#12
|
Группа: Отключённые Имя: Андрей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213 Страна: Украина Из: Украинская ССР, Винница/Киев Группа: Участники Был(а): 2020.01.23 7:57 |
Для коробки ЖЛ-4 однозначно подойдёт. А какие синхронизаторы в коробке передач ГАЗ-21? Латунные или бронзовые?
…Вроде бронзовые. Не стоит туда лить ЖЛ-5 хотя бы по этой причине. -------------------- "Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
|
Илья |
2008.03.13 17:31
Сообщение
#13
|
SpanishPilot Имя: Илья Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2020.06.30 11:18 |
А что - если бы латунь была, то можно было бы лить?!?!? Наверное причина в другом.
Чем GL-4 от Gl-5 отличается. Почему в мост надо - 5ку лить, а в коробку - 4-ку? |
Тихий Дон |
2008.03.13 17:54
Сообщение
#14
|
Группа: Отключённые Имя: Андрей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213 Страна: Украина Из: Украинская ССР, Винница/Киев Группа: Участники Был(а): 2020.01.23 7:57 |
Не знаю, как расположить причины по главности. Попробую так.
1. Важная причина: ЖЛ-5 не допускается к применению совместно с бронзовыми синхронизаторами. С латунными - можно (вопреки возможным возражениям от товарищей!). Доказательство - коробки Жигулей-классики, коробки Москвичей заднеприводных, последние содержат внутри гипоидную передачу. Там латунные синхры, ЖЛ-5 успешно льётся. 2. Чуть менее важная причина (я бы ею пренебрёг): меньшая эффективность работы синхры. Это связано с тем, что ЖЛ-5 масла образуют гораздо более прочную плёнку, которую зачастую синхронизаторы не прорезают. В современных коробках с латунными синхрами применяют специальные маслосгонные насечки\канавки для появления хоть какого-то трения. Для случая 1 специально разработано так называемое "переднеприводное" масло ЖЛ-4. По советскому ГОСТу это ТМ-4. Безвредно для бронзовых синхронизаторов (как на ВАЗ-овских переднеприводных машинах). 2-й причиной я готов пренебречь: всё равно согласовываю обороты только двойным выжимом и\или перегазовками. А вот то, что ТМ-5 масло образует более прочную плёнку - над этим стоит задуматься. Если бы не бронза, эх… Кстати-кстати! А ведь на ГАЗели-то в пятиступку у нас заливается только ТМ-5! Странно… Может, там не бронза? В гипоидных передачах ТМ-4 применять недопустимо. -------------------- "Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
|
ADK-XXI С-Пб |
2008.03.13 17:59
Сообщение
#15
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Стоит наверное для начала разобраться чем отличаются шестерни ЗМ и КПП. И материалы. И нагрузки.
-------------------- :w! АДК.
|
Superfragl |
2008.09.25 7:32
Сообщение
#16
|
Гость Был(а): -- |
Я залил в КПП Ravenol 85w140 GL5. Должен сказать, что работать коробка стала просто отлично! Никаких хрустов при включении передач нет, все плавно и мягко. Единственный минус - машина стала чуть тупее при разгоне (до этого пользовал ТАД-17).
|
LiK |
2008.09.25 9:42
Сообщение
#17
|
Гость Был(а): -- |
Так же в коробку залито масло Кастрол GL 5 работает все отменно, уже 2 года на нем езжу. Проблем с синхронизаторами не наблюдается. Все передачи включаются очень четко, несмотря на некоторый люфт в сопряжении тяг с лапками на коробке.
|
Александр Птичкин |
2010.07.08 13:56
Сообщение
#18
|
Гость Был(а): -- |
ТАД-17 современное не есть то же самое, что ТАД-17И советского времени по причине наличия в аббревиатуре маркировки масла буквочки "и". Что означает присутствия в нем пакета импортных присадок. Каких? Справочная литература того времени об этом скромно умалчивает. Очевидно, это секрет фирмы-поставщика, скорее всего.
|
_ВаряГ_ |
2010.11.18 21:54
Сообщение
#19
|
Участник Имя: Николай Возраст: 32 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ВАЗ-21061 '1990/2008, Днепр МТ-10 '1976/2019 Страна: Украина Из: Черкассы Группа: Участники Был(а): 2023.06.03 18:30 |
Наверное это покажеться странным, но +1 к тем кто заливает ТАД 17. Лично себе залил в коробку и в задний мост ТАД-17 80w90 (фирма ОилРайт, зеленая упаковка),3-й год езжу, тьху-тьху-тьху. На рабочей газеле начал выть мост, при том выл он очень напряжно, даже если машина была порожняком. Думаю кто ездил ночью на расстояния в 500-600 км в одну сторону тот поймёт как голова болит от воплей моста. Как потом выяснилось механик туда был выделил и моим предшественником было залито масло синтетика, какой то(простите модераторы и админы,скажу как в жизне было) "пыздатой" фирмы GL 5. Залил туда ТАД, заодно в коробку его же. После этих изменений мост выть перестал, коробка тоже стала работать намного лучше.
-------------------- -=_Blut und Ehre_=-
|
Shtabs |
2010.11.18 23:22
Сообщение
#20
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата фирмы GL 5 Типа ? - так это он Вам сказал, а залил отработки? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.23 20:15 |