IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

По умолчанию в данном разделе обсуждается трёхступенчатая коробка передач, если явно не указано иное.

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Замена привода спидометра вместе с главной парой, шестерни привода спидометра, подобрать передаточное число
Stirlitz
сообщение 2008.01.14 14:35
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.07.21 16:43 (Сегодня)


Путём несложных расчётов я пришёл к выводу, что форсированному до параметров 402 мотора двигателю 21 лучше всего подойдёт главная пара на 4.1 от ГАЗ-24. Тогда при 2500 об/мин (самые выгодные экономически обороты) скорость будет 81 км/ч, а не 73, как на родной главной паре (при шинах родного диаметра). Можно, в принципе, использовать и 3.9 от 24-10, тогда будет даже 85 км/ч. Но боюсь, что машина отупеет слегка. Всё-таки первая передача на 3.115, а не 3.5, как у 24 или вообще 3.61 или 3.786 на пятиступках. Впрочем, об этом ещё надо подумать — может, на 3.9 и лучше всего.

Однако мне очень не нравится, что спидометр начнёт сильно занижать показания. Но может, можно с этим как-то бороться? Кто знает, возможно ли в трёхступенчатую коробку вставить привод спидометра от ГАЗ-24? По-моему, диаметр шин одинаковый, так что должно показывать правильно.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Lev
сообщение 2008.01.14 15:29
Сообщение #2
Гость





Был(а): --


Свяжись с Антоном, Надпоручиком. Он уже все установил.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.01.14 17:37
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.07.21 16:43 (Сегодня)


Связался. Ну, о том, что он менял главную пару, я слышал давно. Но информация про замену привода спидометра, увы, не подтвердилась. А это то, что меня интересует больше всего, потому что поменять главную пару тривиально — нужна лишь она и деньги (есть отличный мастер).


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2008.01.14 20:31
Сообщение #4
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.07.21 20:43 (Сегодня)


Вроде одинаковые по размерам были шестерни.
Должи подходить. А вот шестерни от 24 были 2х видов. В ведущей было 6 и 5 зубов. Сколько зубов в ведомых не помню. (да и ведущие могу путать, но точно разные были.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleks
сообщение 2008.01.17 10:50
Сообщение #5
Участник



Имя: Александр Васильевич
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон)
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.04.06
Был(а): 2018.03.08 19:11


Согласен, в этом весь прикол. Ранее сам об этом же приводе спидометра писал и спрашивал, так толком ничего и не узнал. Все закончилось банальной подстройкой спидомитра по GPSнику. На одометр пришлось в некотором роде забить. если вдруг что то прояснится - обратно вернуть не проблема. благо меток наставил для отката smile.gif.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.02.17 14:25
Сообщение #6
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.07.21 16:43 (Сегодня)


Мда, пока сам не разберёшь обе коробки (21 и 24), ничего не ясно.

Жалко, что ни у кого нет опыта.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleks
сообщение 2008.02.18 10:03
Сообщение #7
Участник



Имя: Александр Васильевич
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон)
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.04.06
Был(а): 2018.03.08 19:11


Тут такая идея на счет привода спидометра. Шестерни на 24ю до сих пор в магазинах продаются. По катлогу глянуть номера и посмотреть в магазине их и будет ясно какие там числа и зубья. А вот на счет нашей, 21-й, точно прийдется разбирать. Такого уже не найдеш.
Пы.Сы. У меня как раз и стоит коробка от 3102. Была без шестерни привода спидомерта (той на которую уже трос вешается) - нашел в магазинебез особых вопросов весь вкручивающийся туда механизм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.07.19 20:49
Сообщение #8
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.07.21 20:43 (Сегодня)


У меня стоит 4 ст КПП, и спидометр ВАЗ.
Проблема в том, что привод в коробке дает 667 оборотов на 1000 метров, а спидометр рассчитан на 1000 оборотов на 1000 метров.
(я раньше утверждал, что коробка дает 1000 оборотов на 1 км, ошибался).

Теперь, какие шестерни привода КПП надо поставить, чтобы максимально правильно работал спидометр? По логике вещей набор шестерен от 5-ст. кпп, где уже стандарт 1 оборот - 1 метр.
Но как оказалось, есть два типа ведомых шестерен, отличаются на 1 зуб (вроде).
Собсно, какой набор шестерен надо для родного моста и резины 205/70-15? smile.gif))

И сколько зубов на ведомой/ведущей шестерне на 3110/газели? Может у кого есть данные по шестерням (количеству зубов?)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleks
сообщение 2009.07.20 8:00
Сообщение #9
Участник



Имя: Александр Васильевич
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон)
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.04.06
Был(а): 2018.03.08 19:11


А почему ВАЗовский спидометр? Оттуда вся приборка наверно?
Могу тебе поиск еще несколько расширить 04000000.gif . На Гезельках и волгах еще есть такие варианты спидометров как электронные. И там ставится на КПП датчик скорости. У него зубья 10 к 20. По поводу шестерен что ты хочешь всадить от 5КПП в 4КПП -по-моему разные диаметры вторичных валов на которых они сидят (при желании могу померять для справки. т.к. есть и тот и другой вне коробки).

По количеству зубьев сильно не подскажу, я вышел из этого по другому, но у меня спидометр родной. Я просто взял пару привода из трехступки расточил немножко и сделал втулку на которой эту шестерню закрепил (ведущую, 5 или 6 витков в ней, не помню, есть также и на 7). Т.е. фактически слепил из шестерни трехступки шестерню 5 ступки и вставил в КПП.

Из своих экспериментов скажу следующее (когда парился со спидометром) . Была и 4х ступка (лежит как резервная, но в ней с синхроном проблема) и стоит 5и ступка. Спидометры пробовал и родной и ВАЗ. На родном завышались показания где-то на 100 показывал 120, На ВАЗ на 100 было где то 75. С приводом тоже игрался, менял шестерни - результата не получил.

П.С. Резина 225/75 R15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Владимир.Р
сообщение 2009.07.20 9:22
Сообщение #10
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 51
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: продана
Страна: Нидерланды/Украина
Из: Роттердам/Одесса
Группа: Участники*
Регистрация: 2009.07.14
Был(а): 2013.12.28 22:26


Помню в старые времена, занимаясь авто спортом - экспериментировали с установкой колёс большего диаметра. Спидометр при этом естественно врал.
Проблему эту решали относительно простым и точным способом:
Между приводом спидометра и тросиком спидометра вставляли Блок, состоящий из двух электромоторчиков постоянного тока и регулируемым сопротивлением между ними.
Один из них (на которых приходил крутящий момент от тросика) имел немного большую мощность и работал как генератор, соответственно второй - как мотор крутящий спидометр.
На тормозном стенде резистором (установленным в цепи между моторчиком и генератором) легко добивалась 100% точность показаний спидометра.
Для тех, кто не знает:
Тормозной стенд - это диагностический аппарат для определения мощности двигателя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.07.21 20:11
Сообщение #11
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.07.21 20:43 (Сегодня)


Пара шестерен от 5 ст на 4 ст подходит точно. Такая же проблема была на Газели, когда поставил 4-ст.; скорость измерялась в милях. На рынке продавец предложил шестерни от 5-ст, подошли идеально по посадочным размерам. Одно НО, ведомых было две, отличающихся не помню точно, но вроде на 1 зуб. Взял наугад.

Датчики скорости есть 6 импульсов на оборот для стандарта 1оборот/1 метр и 10 импульсов, как раз для старых коробок. Но к ним надо электронный спидометр которого нет smile.gif (все внешние, БК не подходят по дизайну).


Использовать моторчик можно, но нужно найти его сначала smile.gif Не шумный, который можно стыковать со спидометром/тросиком. А в качестве генератора как раз можно использовать схему эл.датчик скорости+блок управления. Но это надо разработать и изготовить. Время нужно…Материалы, ТОКАРЬ. А с этим напряг сейчас sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Офицер
сообщение 2013.07.18 14:25
Сообщение #12
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1967
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2008.08.03
Был(а): 2015.01.05 12:40


Коллеги, и еще такой вопрос. У меня стоит 5-ти ступ. коробка от ГАЗ-3110. Естественно спидометр показывает все, что угодно. кроме правды. Мастера, ремонтирующие в данный момент мою машину утверждают, что если взять привод (весь в сборе) с родной коробки и поставить на этот самый 5-ти ступ., то должно все нормально работать.
Вопрос знатокам: встанет оно туда или нет? И если окажется, что таки да - может будет у кого-то разбитая родная, я бы прикупил. Или привод отдельно.


--------------------
Служу Советскому Союзу!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shulc
сообщение 2013.07.18 21:19
Сообщение #13
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2006
Страна: Украина
Из: Киев, Лукьяновка
Группа: Участники*
Регистрация: 2011.03.16
Был(а): 2018.07.20 0:08 (Вчера)


В 2008ом году столкнулся с тойже проблемой. Спрашивал этот же вопрос на русском 21ом форуме, мне там подсказали что если шестеренку на вторичном валу поменять на газелячу, то все станет норм, так и сделал, и таки да))) Спидометр стал нормально показывать.)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.07.18 21:38
Сообщение #14
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 13 минут назад


Цитата
Спидометр стал нормально показывать.)))

Не будет он нормально показывать - будет показывать меньше большего smile.gif
Шестерни (ведущая и ведомая) ставятся от Газели, но при этом придется разобрать КПП.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shulc
сообщение 2013.07.19 7:10
Сообщение #15
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2006
Страна: Украина
Из: Киев, Лукьяновка
Группа: Участники*
Регистрация: 2011.03.16
Был(а): 2018.07.20 0:08 (Вчера)


Та нет показывал как раз нормально, при этом да, коробка разбиралась и менялась шестеренка на вторичном валике, а внешняя осталась та что и была, на 20 зубьев. По сравнению с джипиесом при 110 на спидометре, было 100 на ждипиэсе, но это при том что резина у меня ниже родной, думаю при родной резине было б правильно, а так же не раз слышал что джипиесы занижают, поэтому думаю это реальное решение проблемы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.07.19 8:20
Сообщение #16
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.07.21 16:43 (Сегодня)


GPS не занижает. Это бред. Завышают спидометры всех автомобилей.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.07.19 20:43
Сообщение #17
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 13 минут назад


Цитата
GPS не занижает. Это бред. Завышают спидометры всех автомобилей.

Факт и даже на суперсовременных авто спидометры могут очень часто завышать показания - так ведь приятней хозяину? smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.07.19 21:00
Сообщение #18
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.13
Был(а): 2018.05.04 14:03


В принципе, GPS имеет определенную латентность показаний за счет "тормознутости" самого расчетного блока и настроек прибора. Однако этим можно пренебречь, если движение было равномерным.
А насчет спидометров, сдается мне, производители их специально регулируют "в плюс", на завышение, чтобы не возникало коллизий с нарушением ПДД. Просто раньше это сложнее было заметить - редко кто маялся ерундой и занимался выверкой своих спидометров (да и непросто это сделать).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.07.19 22:35
Сообщение #19
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.07.21 16:43 (Сегодня)


Цитата(Михаил @ 2013.07.19 22:00) *
А насчет спидометров, сдается мне, производители их специально регулируют "в плюс", на завышение, чтобы не возникало коллизий с нарушением ПДД. Просто раньше это сложнее было заметить - редко кто маялся ерундой и занимался выверкой своих спидометров (да и непросто это сделать).
Как мне кажется… Любой прибор имеет ±. Так вот, чтобы не было проблем, их регулируют на небольшое завышение, с тем, чтобы если будет +, ну так завысит сильно, если же будет -, то, по крайней мере, реального минуса не возникнет, и будет в крайнем случае точно. Так как с самого начала своей водительской карьеры пользуюсь GPS, пока что встретил лишь 2 автомобиля, на которых спидометр показывал скорость совершенно точно. Один, как ни странно, старая копейка. Но на ней всё перебиралось и ставилось новое. Другой — какой-то мерс, уже не помню… Все остальные завышают, как правило — на 10%. Даже совершенно новые, с пробегом в несколько мегаметров. Даже новые и уже обкатанные, с пробегом в несколько десятков Мм… Что и говорить про старые или с большим пробегом. Доходит до курьёзов: неделю назад едем с другом к Киев на новенькой Киа Спортидж со встроенным GPS. И он показывает одно, а спидометр другое. Машина 2012 г., пробег двадцатка, муха не сидела, GPS встроен в приборную панель вместе с остальными примочками на заводе теми же конструкторами, которые туда встроили спидометр. И всё равно, законные 10%.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.07.20 21:44
Сообщение #20
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 13 минут назад


Цитата
не занижает. Это бред.

Хрен его знает - может у меня такой ЖыПиЭс, но он у меня завышает ровно на 5 км при движении на 120 км/ч, т.е. еду по километровым столбам и секундомером замечаю время. Прохожу (если удается) 2-3 км по ровной дороге с одинаковой скоростью. Спидометр показывает четко, а GPS завышает.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.07.21 23:33