Версия для печати темы

Автор: Stirlitz 2006.10.18 11:14

http://www.ntpo.com/dudyshev/aktivator.shtml

Автор: Т1974А 2006.10.22 23:12

Это ещё один представитель эры бестопливных технологий. В таких устройствах топливо обрабатывается между двумя электродами высоковольтными импульсами из системы зажигания. Молекулы топлива при этом приобретают положительный заряд и на впуске в цилиндр устремляются к отрицательно заряженным стенкам, более равномерно заполняя камеру сгорания. Кроме того, электроны, поставляемые в топливо устройством, перетекают в масло, улучшая прокачиваемость по каналам, а поршни и стенки камер сгорания приобретают положительные заряды, что снижает трение в этой паре (до 70% потерь на трение именно здесь, кстати). Перечисленные эффекты обуславливают повышение мощности ДВС до 10…12%, экономию топлива такого-же порядка, а также радикальное (до 70%) снижение токсичности выбросов.
Это теория.
Теперь практика:
1. Конструктивная простота устройств такого типа привела к огромному количеству палева. Электроды должны быть из специального материала - донора электронов в топливо;
2. На моей машине стоит подобная вещь - УОТ Захватова: http://www.ekom-technologies.ru;). Субъективно - эффект есть, хотя что более повлияло, тюнинг трамблёра, воздухана или глушака - судить не берусь. Всё ставилось параллельно. На минеральном масле расход топлива - как на полусинтетике, прибавку л.с., обусловленную устройством, затрудняюсь оценить, токсичность заехать измерить - всё руки не доходят. Будут новости - извещу.

Автор: ВиктоР 2006.12.29 12:50

О, НЕТ!! Только не Дудышева!!! Это еще тот "изобретатель". Ворует идеи, и выдает их за свои!
Зайдите на Мембрану…

Автор: Т1974А 2006.12.30 18:23

Цитата(ВиктоР @ 2006.12.29 13:50)

Автор: ВиктоР 2006.12.30 20:48

"ЭЛЕКТРОАКТИВАТОР ТОПЛИВА ДЛЯ АВТОТРАНСПОРТА И ГОРЕЛОК КОТЕЛЬНЫХ


Дудышев Валерий Дмитриевич, Россия, Самара
Самарский технический университет

Смотри так же:

Магнитная свеча зажигания с вращением электрического разряда

Инжекторный ЭКОТОП

Технология предназначена для повышение топливной экономичности ДВС и любых топливных горелок посредством введения в топливный тракт эффективных активаторов топлива (Дудышев В.Д. Заявка на изобретение РФ 20050 97452. Положительное решение ФИПС от 20.06.05)."
Вы, извените по ссылке Игоря заходили?
…http://forum.membrana.ru/forum/alternative.html?parent=1052683348
…Одно из его "направлений"…
…Как из ничего сделать (выбить) деньги.
Я Вас прошу, это не хороший человек, не надо ему давать деньги!


Если так уж хочется попробывать…
возмите старый хард, вынте магнит, который стоит на позиционировании . Устанавливаете на шланг
бензопровода как можно ближе к крабу. Многие почувствовали разницу. В Канаде такую фигню
но промышленного исполнения продают уже года 3.
Идея Дудика из этого-же растет…

Автор: Т1974А 2006.12.30 22:25

Посмотрел ссылку. Неубедительно. Да, не всё ясно с процессом горения топлив в ДВС. Да, есть шарлатаны, делающие на этом деньги. Только я склоняюсь к тому, чтобы РЫТЬ. Устройство, на которое я ранее давал ссылку не имеет ничего общего с магнитами, кстати. Что касается самой идеи о магнитах, она не нова, а шарлатанство в том, что предлагается использовать магниты из динамика радиоприёмника, в то время, как следовало бы применять магниты из редкоземельных материалов, которые в десятки раз мощнее. Только они стоят соответственно и не продаются на рынке.
Я вообще, уже знаком и с магнитными устройствами обработки топлив и с электроимпульсными и с устройствами доцилиндровой обработки воздуха на СВЧ. Последними, кстати, занимается научный центр в Кронштадте, который исследует вопрос автотермического (почти без участия углеводородного топлива: 2% по массе) горения топлива в ДВС. В прошлом году на автовыставке там-же ими был представлен двигатель - версия серийного, сжигающий на 30% меньше горючего при той-же мощности. Сейчас их главная проблема в том, что не удаётся стабилизировать эффект во всём диапазоне нагрузок и оборотов, что мешает коммерческому внедрению устройства. Эти данные и не дают нам возможности утверждать, что все УОТ - это лохотрон. Вертися она! Вертится!(с)
Моя цель состоит в том, чтобы самостаятельно тестировать доступные подобные вещи с использованием инструментальных средств. На этом пути отзывы бывалых имеют большое значение. В любом случае, спасибо за информацию.

Автор: ВиктоР 2006.12.31 22:20

Цитата(Т1974А @ 2006.12.30 22:25)

Последними, кстати, занимается научный центр в Кронштадте, который исследует вопрос автотермического горения топлива в ДВС. Сейчас их главная проблема в том, что не удаётся стабилизировать эффект во всём диапазоне нагрузок и оборотов, что мешает коммерческому внедрению устройства.

Автор: Т1974А 2007.01.01 0:02

У меня по автотермии целый диск есть. Собственно, дело было так: один малознакомый человек вручил мне сей диск почти бесплатно на улице. Сказал не трепать о содержимом, де, проблемы будут. Нефтяные воротилы, де, никак не заинтересованы в экономичных ДВС и в того, чей диск, вроде как даже стреляли. Детектив прямо. На носителе оказались изложены вещи, от которых у меня поехала крыша и я начал заниматься тюнингом ДВС. Если бы не тот товарищ, я бы в свой двигатель и не полез. Так что…
Посмотрим, чем всё кончится.

Автор: ВиктоР 2007.01.01 13:29

С Новым 2007 !!!
Если на этом диске все расписано- это же манна небесная!!
Ув. Т1974А, Вы, с чем-то эксперементировали, я правильно понял?
Не могли-бы, пожалуйста, по-подробнее?…
И еще один вопрос, ув. Т1974А, во сколько Вам обошлась установка УОТ Захватова?

Автор: lexx 2007.01.01 22:00

Немного не по теме: Да, автотермия - интересная тема, где-то вроде даже выкладывалась вроде-как видеозапись работы электрогенератора, работающего на этом принципе… Т1974А, а может мне Вам как-нибудь подсунуть на улице книжку по форкамерному ЗМЗ-4022, а что-то смущает меня его обвес в виде трамблёра без вакуум-корректора и чуда под названием "Система Ступенчатого Пуска Воздуха" с клапанами от бензопровода ЛиАЗа, единственная функция которой - предотвратить взрыв глушителя от паров бензина на принудительном х.х. - так вот мне кажется, тут тоже широкий простор для модернизаций автоматики

С Новым годом!


з.ы. Надо копию этого диска переслать тов. Шляху в Орел - думаю, он доведет дело до конца чисто из принципа

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.01.02 23:05

Извините, алаверды две истории из "жизни".

1. О'Генри. Средство против взрывов керосиновых ламп. Состав - речной песок. Эффективность 100%. Особенность: в инструкции рекомендуется отмывать керосиновую лампу дочиста два раза в год и засыпать новую порцию средства. Без комментариев.
2. Народная.
Встречаются два автомобилиста. Один рассказывает:
Купил завихритель топлива. Экономия 30% топлива.
Купил и установил форкамерно-факельные свечи с ионизирующей вставкой. Экономия 30% топлива.
Купил и установил бесконтактный автоматический блок электронного зажигания с кремниевым адаптивным думателем. Экономия 30% топлива.
Залил сильносинтетичекскре моторное масло из Чухни. Экономия 30% топлива.
Второй: И че?
Первый: Да экономия оказалась больше 100%. Бензин начал переливаться из бака наружу, воспламенился от проходящей мимо сигареты и машина сгорела :-(

Так много наукоподобия во всех публикациях, что просто оторопь берет! Авторское свидетельство - отнюдь не признак серьезности изобретения. Очень уж все это на NLP смахивает.
Заговор нефтепроизводителей… Я, честно говоря, вижу совершенно другие заговоры. :-(

Автор: Т1974А 2007.01.10 0:16

ВиктоР:

Автор: Mayor 2007.01.10 16:10

А мне тоже доводилось слышать о незаинтересованности нефтепромышленников. Ещё в 70е годы в журнале Техника молодежи в качестве технической хохмы (был там такой раздел "Однажды") был описан случай с создателем паромобиля, который уже тогда ( в начале 20 века) на равных конкурировал с тогдашними бензиновыми собратьями . И по многим показателям превосходил их. Взять хотя бы многотопливность или внешнюю характеристику двигателя,позволяющую обойтись без КПП.
Так машину и патент на неё нефтепромышленники у создателя выкупили и уничтожили. Сам хоть жив остался вроде.
В конце восьмидесятых проскакивала инфа о такой же разработке в России. Причем с использованием современных низкотемпературных теплоносителей и замкнутым циклом. Так вот как проскочила, так и пропала, как упавшая звезда.
Так что считаю что доля правды в этом вопросе есть.

Автор: Т1974А 2007.01.10 22:53

И доля немалая. У меня есть целая подборка материалов о судьбах учёных, добивавшихся таких вот результатов в своей области. Все до единого плохо закончили. Это, извините, уже статистика. Главная проблема западного общества сегодня именно в том, что воротилы бизнеса типа Билла Гейтса навязали всем остальным свои технологии. И заставляют силой потреблять это . И мы потребляем. Вот и сейчас, когда сидим на этом форуме . Сегодня ни долговечные автомобили (по результатам исследований Шведского Института Коррозии качество автомобилей во всём мире за последние 10 лет катастрофически упало) ни экономичные двигатели никому из этих людей не нужны: всё это сильно ограничит их доходы. Поэтому - РЫТЬ! Только РЫТЬ! Я лично не намерен покупать Абрамовичам футбольные клубы и яхты из собственного кармана. Это вопрос политический .

Автор: lexx 2007.01.11 0:54

Чем хорош интернет, тут можно все свободно обсуждать и выкладывать

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.01.11 1:12

Цитата(Т1974А @ 2007.01.10 1:16)

to lexx: …
Я его посты распечатывал и показывал в ЦНИИТА (Центральный НИИ Топливной Аппаратуры). Они сказали, что посты Шляхова - наукоёмкий БРЕД. …
Так что Шляхова оставим в покое по крайней мере до момента появления вразумительной его статьи по данному вопросу .
ADK-XXI С-Пб:

Цитата

Так много наукоподобия во всех публикациях, что просто оторопь берет! Авторское свидетельство - отнюдь не признак серьезности изобретения. Очень уж все это на NLP смахивает. Заговор нефтепроизводителей…

Я тут ходил консультироваться на одну из кафедр Академии Можайского (РВСН РФ) по вопросу о некоем газовом эжекторе, который одеваясь на конец выхлопной трубы создаёт разрежение на её конце в трассовом режиме и вытягивает выхлопные газы из двигателя, создавая подобие настроенного выпуска. Естественно, с ростом мощности ДВС. Спец по ракетной технике с которым я разговаривал знаете, что сказал? Вот первая его фраза? А вот что: "Мировое автомобилестроение развивается по некоему известному сценарию и тот, кто рискнёт предлагать какую-то альтернативу будет уничтожен…"

Автор: Stirlitz 2007.01.12 20:56

Автор: Т1974А 2007.01.12 21:11

Помоем чутка кости Шляхову, благо фрукт того заслуживает. Слушай, а как ты узнал, что у него даже машины нет? У тебя есть база данных ГИБДД РФ? А если у него доверенность ?

Автор: Mayor 2007.01.15 9:03

Цитата(Т1974А @ 2007.01.12 21:11)

Автор: Stirlitz 2007.01.15 9:56

Цитата(Т1974А @ 2007.01.12 21:11)

Слушай, а как ты узнал, что у него даже машины нет? У тебя есть база данных ГИБДД РФ? А если у него доверенность ?

Автор: ВиктоР 2007.01.15 22:37

Господа, а есть ли среди нас уважаемый Proube ?

Автор: Stirlitz 2007.01.15 22:55

Нет, ищи его на http://www.gaz21.org/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=3148.

Автор: Т1974А 2007.01.15 23:15

Stirlitz:

Автор: Stirlitz 2007.01.15 23:32

Автор: lexx 2007.01.16 0:10

з.ы. А товарищ proube отличился на gaz21.ru не хуже Шляха Такой трактат по электричеству выдал!

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.01.16 1:02

Цитата(lexx @ 2007.01.16 1:10)

з.ы. А товарищ proube отличился на gaz21.ru не хуже Шляха Такой трактат по электричеству выдал!

Автор: lexx 2007.01.16 1:16

Легко: http://www.gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=6483 Я долго сдерживался

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.01.16 1:37

Блин, предупреждать нужно!

Вы там все хороши!

Хороший флуд - признак зрелости форума и умиротворенности модераторов.

Автор: lexx 2007.01.16 1:55

Вот я и есть умиротворенный модератор

Автор: Mayor 2007.07.18 14:37

Даа уж. Я по специальности инженер -электро энергетик. Мне было оч занимательно. И как это я пропустил такой флуд.

Позволю себе только заметить, что из курса ТВН ( техники высоких напряжений) оч хорошо помню, что для электрического пробоя 1 см воздуха при НУ ( нормальных условиях 25 град, сухо, 760 мм рт ст), потребно 31кВ.
А поверхностный эффект ( перераспределение тока) происходит в следствии роста сопротивления проводника , в результате роста влияния переменного магнитного и электрического полей при росте частоты и напряжения. И именно поэтому это учитывается только на СВЧ и на ЛЭП с напряжением 330кВ и выше. Высокая сконцентрированность линий полей у центров проводников, вызывает рост реактивной составляющей сопротивления в центре. Поэтому в СВЧ используют периферию проводников, а на высоковольтных ЛЭП расщепление проводов в фазах. Глазами доводилось видеть 4 провода в фазе на ЛЭП-500кВ. А на ЛЭП 1150кВ было шесть.

Автор: Misantrop 2007.07.18 15:14

Наука, это, конечно, вестчь Но иногда реальная техника такие загадки выдает, что наука только руками разводит. К примеру, по электрике. Автономный турбогенератор ТМВ-3200 (3200КВт на 380В). Автономка, режим стационарный. Состав воздуха постоянный (!), влажность в норме. Нагрузка на АТГ далеко не предельная. И вдруг, ни с того ни с сего - межфазовый пробой через воздух (!). А там больше 10 см расстояние, все по штатному закреплено и обтянуто. Кораблю всего несколько лет, в щит НИЧЕГО не совали. Спасло только то, что на нашей модификации между щитом и генератором всажен автомат предельной нагрузки (он и отрубил генератор, правда, тот тот успел напоследок за 9000 КВт выплюнуть). Две недели потом из запчастей новый щит в море собирали… извелись все - с того щита курилка в жилом отсеке запитывалась, кроме всего прочего. И это не так смешно, как сначала кажется - офицер может понять, что пока курить негде, мичман - чаще всего тоже, а балбес из срочников вполне может затихариться подымить по тихому и в результате спалит и себя, и еще кучу народа (бывали случаи).

Если еще ядерщики есть здесь, спецом для них: "Инструкция по предотвращению образования локальных критических масс". Помните этот опус конторы Бисовки?

Автор: Т1974А 2007.07.27 22:27

to Misantrop: а вот, кстати, распространителя "УОТ Захватова" зовут Туев С.В. Он мне говорил, что имел отношение к таким фичам на флоте, бишь он бывший офицер. Не знакомы?

Аватара у тебя козырная!

Автор: Т1974А 2008.01.27 17:17

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=27

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=32

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=10349#10349

Автор: Hellbomb 2008.01.27 17:44

Цитата(lexx @ 2007.01.16 2:16)

Легко: http://www.gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=6483 Я долго сдерживался

Автор: Михаил 2008.01.27 21:23

Цитата(Т1974А @ 2008.01.27 17:17)

Автор: Т1974А 2008.01.27 22:45

Признаться, я магнитов от винчестера в глаза никогда не видел. Без комментариев. Ссылки выложил, как интересную информацию. Есть "нетрадиционная медицина", да? Причём, работает. То-же и здесь. При этом на gaz21.ru есть один товарищ, который в эти исследования вложил не одну сотню долларов, однако результатов так и не получил.

Автор: lexx 2008.01.27 23:08

Спешл фор Т1974А

Магнит из винчестера


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.01.27 23:53

Фраза про ноги водителя под магнитом не случайна? ;о)

Автор: lexx 2008.01.27 23:58

Вообще-то случайна… А какой мог быть "неслучайный" смысл? Не догоняю…

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.01.28 0:01

Да вот я тоже… Потому на всякий случай уточнил.

Автор: Т1974А 2008.01.28 0:57

lexx:

Автор: lexx 2008.01.28 1:05

Дык сказано ж - изолентой Видимо, вдоль

Автор: Т1974А 2008.01.28 14:54

Трибоэлектризация топлива, как средство повышения мощности двигателя

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=72233

Автор: lexx 2008.01.28 19:43

Сори, всё не дочитал…

Ну насколько помню, один из самых "диэлектрически проницаемых" материалов - это… дистиллировка (=81 вроде)

А у титаната бария этот показатель больше тысячи…

А вообще, всё это больше похоже на статью "как взорвать карбюратор"…

Автор: Dok.54 2008.01.28 21:03

Напрягся, дочитал. Грустно…

Автор: Zeon 2008.01.28 21:42

Не стал вникать.
>>
Входной 5 и выходной 6 топливопроводы, металлические шарики 4 и проточная камера 1 выполнены из материалов с одинаковой поляризационной ориентацией
>>
Мне не совсем понятно применение термина "поляризационная ориентация" в данном контексте. Ну, если сегнетоэлектрики еще могут удерживать поляризацию, то в металлах это невозможно. Или тут присутсвует внешнее стационарное электрическое поле?

Тем не менее, постараюсь ответить на вопрос Т1974А.

Диэл. прониц. бензина 1,9-2,0. И это одна из самых низких проницаемостей сред в жидком и газообразном состоянии. Пример: вода =81, глицерин =43, масло трансф. =2,2, дерево =2,2-3,7, резина =3-6, стекло =6-10. Но это данные для неизменяющегося электрического поля (хотя на частотах переменного тока вряд ли значения диэл. прониц. сильно изменятся - это не относится к сегнетоэлектрикам).

"…металлические шарики…" В тупике: чему равна диэл. прониц. металлов для эл\стат поля? Вроде, близка к 1.


А в общем, складывается двоякое впечатление…

Автор: Т1974А 2008.01.28 21:48

Dok.54:

Автор: Zeon 2008.01.28 22:03

В любом задачнике начиная со школьного уровня. (Я оттуда и взял не долго думая.)

Но… Не спешите. Сама статья вызывет некоторое недоумение после внимательного прочтения. Знают ли авторы физику? Или просто так коряво написано, чтобы "враги" не догадались?

Автор: Т1974А 2008.01.28 22:11

У меня идея электризации воздуха, подаваемого в карбюратор за счёт специальной вставки витает очень давно. Больно много разговоров вокруг этого дела. Скорость потока в канале карбюратора ого-го какая, а то, что трение даже о воздух вызывает электризацию известно давно. Я только с материалом, как плохой физик, определиться не могу. Одни говорят, платина рулит, другие - олово не хуже. Я вообще более склоняюсь к полимерам. Оргстекло вон, проведи тряпкой шерстяной уже трещит.
Посему, в рамках алхимического эксперимента я бы замутил подобный наворот. Только не знаю из чего.

Автор: Zeon 2008.01.29 0:19

У меня нет данных, как (по знаку) заряжается бензин при трении о различные вещества. Да и насколько это важно?

Можно пробовать экспериментальным путем. Вот будет ли эффект значительным, тоже не скажу.

Автор: Т1974А 2008.01.29 0:23

Дело даже не в том, по какому знаку он заряжается, а в том, что заряжается. Половина устройств электрической обработки топлив построена именно на этом. Де, молекулы бензина приобретают одноимённые заряды и попадая в ТВС начинают интенсивно взаимно отталкиваться, что, де, приводит к равномерному распределению ТВС по камере сгорания и т.д. Надо заметить, не лишённая логики концепция…

Автор: Dok.54 2008.01.29 0:46

Цитата(Zeon @ 2008.01.29 0:19)

Цитата(Т1974А @ 2008.01.29 0:23)

Автор: Zeon 2008.01.29 18:14

Дробить до молекул - это черезчур. Конечно, речь может идти лишь о микрокаплях топлива.

Соморазделение из-за наличия заряда? Зачем? Достаточно лишь чтобы капельки топлива не сливались (в том числе на стенках) по пути в цилиндры.

Так что такая задача не лишена смысла, но её надо просчитывать. Целый научный труд. И вполне возможно, что эффект будет несущественным.

Автор: Valentin 2008.02.15 2:33

А теперь для затравки мозгов "Кулибиных":
Никто не хочет поэкспериментировать с озонированием?
Могу предоставить для опытов озонатор, присланный мне год назад из Харьковского университета транспорта.
Представляет из себя трубку сечением 50мм, в которую вкручены хитрые свечи. На них подается генерируемый высоковольтный импульсный сигнал. Короче, фигачат неподетски. Озоном в реалии пахнет сильно.
Подключал к аккуму, схема работает.
На машину (Ниссан) присобачить как-то и не захотелось, мозг все-равно корректировку сделает.
А вот кому интересно на Волгу присобачить, обращайтесь!

Автор: Михаил 2008.02.15 9:59

А чего озонировать-то (нет, я понимаю, что воздух, но вот где и для чего?)

Автор: lexx 2008.02.15 10:03

Наверно, на выхлопе - для лучшего аромата

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.15 11:19

+1 Первая реакция совпала с предложением Лекса.

Очередной экскурс в историю.

Зачем ВВ разряд нужен?
Чтоб пробило искровой промежуток.
Как сделать, чтоб лучше пробило?
В зазоре ионизируем парогазовую смесь, например установкой на свечу радиоактивного вещества.

Зашибись! На экспериментальном двигателе искра возникает при напряжении около полутора кВ.

Одна беда - смесь при таких параметрах вовсе не поджигается - энергия искры маловата
Вот что значит неправильно обозначить цель :о)

Автор: Valentin 2008.02.15 11:33

Сорри, просто действительно некорректно преподнес информацию.
Года полтора назад вышесказанная штуковина и мысли о ней были навеяны статьей:
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=119
Почитайте, может кому станет интересно.
Прибор имеется у меня в реалии.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.15 11:43

Валентин, ваше сообщение мне было вполне понятно. Я чуть в сторону увел разговор, извините.

Автор: Hellbomb 2008.02.15 14:15

В свое время было дофига всяких кооперативных прибамбасов. Втч озонаторы. Один мой знакомый поставил в свое время на свой Москивич - 2140 (был у него тогда). Короче, толку было с него ноль по его словам, кроме того что нагрузка на генератор стала больше.


Да и то подумать логически - формула озона О₃, а молекулярного кислорода О₂. Гореть по идее станет хуже даже, так как придется потратить энергию на разрушение лишних связей. Ухудшение не проявляется на практике, так как сам озон очень неустойчив и обратно "мутирует" до O₂ сам по себе. По идее такой же развод, как и "закачка шин инертным газом".

Автор: Mayor 2008.02.15 14:59

Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2008.02.15 11:19)

Автор: Hellbomb 2008.02.15 15:24

Меня тут поправили немного - горение в озоне действительно сильнее, так как действительно озон сам резко разлагается на атомарный и молекулярный кислород, и этот атомарный очень активный окислитель. Но дело в том, что атомарный превращается в молекулярный кислород очень быстро, иными словами имеем следующее 2О₃ -> 2О₂ + 2О -> 3О₂

Прикол в том, что время полного превращения озона в кислород очень мало, посему в цилиндры успевает попасть (если успевает) только небольшая часть атомарного кислорода. Потому эффект на практике вполне может быть (и будет) незаметен.

Автор: Т1974А 2008.02.15 17:24

Думаю, это только вопрос мощности озонатора.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.15 18:03

В том то и дело. А с другой стороны проточный озонатор не бог весть какая сложная штука, но никто из рейсеров их не использует. Посему слабо верится в эффективность. Проверку на стенде в домашних условиях не просто выполнить, а самоубеждение, как в случае с кулером - наддувателем не позволит получить объективные данные по эффективности.

Автор: Т1974А 2008.02.15 18:08

Рейсеры … Рейсеры ? Где рейсеры !!!?! И откуда Вы знаете, что они используют? Может быть дадите ссылку на рейсерский сайт ?

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.15 19:45

http://www.pro-tuning.ru/category.php?page=3&category=11

Автор: Valentin 2008.02.15 20:58

Цитата(Т1974А @ 2008.02.15 18:08)

Рейсеры … Рейсеры ? Где рейсеры !!!?!

Автор: Т1974А 2008.02.15 21:27

А где статьи "Спортивный тюнинг ЗМЗ-21"? Про закись азота там и прочее такое? Как установить закись азота на двигатель? Молчит, главное…

Автор: Valentin 2008.02.15 22:47

А зачем?
Если из Волги построить хот-род, то можно…
Я просчитывал (как вариант), цена вопроса составит по минимуму не менее 40 килодолларов.
Поверьте, это немного. На выходе поимеем не менее 1100 л.с. с 2.8 литрового битурбо, на полном приводе, кулачковая коробка, бла-бла-бла (долго перечислять). Я считал постройку на базе Skyline GTR r33 с движком RB28DETT. Боекомплект мотора и подвески обойдется в 20-25 штук уже в Киеве. Остальная подгонка кузова на месте, благо уже есть люди, способные это воплотить в жизнь.
Только вот смысла нет, деньги реально уйдут в пустоту.

Автор: Т1974А 2008.02.15 22:51

Автор: Stirlitz 2008.02.15 23:08

Смысла действительно нет. Надеть кузов Волги на какую-нибудь крутую современную тачку — тривиально.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.16 0:17

Цитата(Т1974А @ 2008.02.15 22:27)

А где статьи "Спортивный тюнинг ЗМЗ-21"? Про закись азота там и прочее такое? Как установить закись азота на двигатель? Молчит, главное…

Автор: Hellbomb 2008.02.16 0:35

Цитата(Т1974А @ 2008.02.15 17:24)

Автор: ZSN 2008.02.16 1:10

Я пробовал устанавливать озонатор на Таврию. Примерно год тому собрали, испытали, долго настраивали и в конце концов таки приделали.

По ощущениям в динамике прибавка есть. Очень субъективно, но могу оценить как 5-6%. Сравнивал с заменой резины на низкопрофильную.

НО через пару дней вылезла такая кака - при прохождении воздуха через ионизирующую трубку в нем образуются крупинки сажи. И забивают воздушный фильтр. Попробовал поставить его между возд. фильтром и карбюратором - таже самая картина. Хотя воздух уже профильтрованый, но сажа все равно появилась и забился карбюратор.

В итоге сей девайс был демонтирован и идея практически похоронена. Лежит в гараже.
Если кому интересно могу сделать фотоочет. Вот только врямя бы найти на это

Автор: Т1974А 2008.02.16 22:24

ADK-XXI С-Пб:

Автор: Valentin 2008.02.16 23:45

Таки да.
По поводу примочек…
Лично я не вижу смысла вообще их применение к 21-й.
Даже с учетом довольно-таки лояльной массы машины (не сомневайтесь), снаряженная масса вполне соответствует канонам построения драг-монстров.
Дайте мне кузов волги без документов и 40 штук енотов и я покажу америкосам, где раки зимуют.
НО. Вернемся к целесобразности.
Если есть деньги, но идей уже нет…
Хотя вот…
А построить JumpCar Кто-то думал?
От тут-то начинается творчество. Правда оно быстро заканчивается без денег.

По вопросу закиси.
Всю подноготную установки и обкатки девайса, если желаете, могу пошагово докладывать, по мере постройки своего самолета (увы, не Волга).
Дело в том, что я вынужден устанавливать эту хренотень, поскольку по условиям ФАУ и регламента 2008 года, мало того, что в моем классе выступает ВСЁ переднеприводное без нагнетателей (невзирая на объем движков), так введен лимит на массу машины и разрешена закись.
Боюсь я её. Отстроить мой мотор архисложно. Придется ехать как минимум в Польшу.
Проехали.

На счет установки закиси в ЗМЗ повторюсь, А СМЫСЛ КАКОЙ?!
Минимальная прибавка мощности = 50 л.с.
А это уже критично для стоковой коробки. Дальше что делать?

Автор: Stirlitz 2008.02.17 0:02

Насчёт коробки как раз не переживай — выдержит она. По слухам, она и ЗМЗ-53 выдерживала.

Автор: Т1974А 2008.02.17 18:24

Так нам 150 л.с. за глаза и за уши. У нас труба пониже и дым пожиже. Опять же два аспекта:
1. Двигатель 150 л.с. карбюраторный жрёт немеряно бензина, при том, что такая мощность ежеминутно не нужна.
2. Установка закиси азота по отдельным разговорам состоит в расположении баллона с ней в машине, установке форсунки во впускной коллектор и выводе кнопки управления оной в салон. Это всё. По крайней мере на мой неквалифицированный взгляд. Всё проще, чем перепахивать пол-двигателя. Опять-же в случае чего и снять недолго.
3. Оголтело кидаться в такую степь не хочется, ибо не ясны пара моментов:
3.1. А вдруг эта закись начинает работать начиная с 4000 об/мин? Как вы представляете её на ЗМЗ-21 в этом случае? Выброшенные деньги.
3.2. А как насчёт ресурса двигателя? Соединяясь с парами воды, азот образует азотную кислоту. Двигатель не разъест?
3.3. На какое время хватает одного баллона в 2.5 литровом двигателе? Если это на пару-тройку разгонов - действительно смысла нет.
Короче, хотелось бы увидать конкретные примеры инсталляции дьявольского девайса на автомобиль и комментарии на сей счёт.

Автор: Таргитай 2008.02.17 20:37

Проясняю "моменты":
1. При попадании в цилиндры газ N2O, который и именуется закисью азота (более известен химикам как "веселящий газ" - при вдыхании может вызвать приступы безудержного хохота), разлагается на азот и кислород. Кислород дожигает несгоревшие углеводороды, при этом выделяется дополнительная энергия, а азот просто создает дополнительный объем (этакий аналог наддува). Естественно, поскольку газ сей не очень устойчивый, разложение идет достаточно легко и при любых оборотах двигателя, в т.ч. и холостых (известен случай, когда двигатель "Таврии" заклинило после того, как "горе-рейсер" подал в цилиндры закись на холостом ходу - двигатель раскрутился мгновенно!).
2. Если бы азот действительно соединялся с парами воды, образуя азотную кислоту, то даже мельчайшие капли дождя вызывали бы у человека сильнейшие ожоги. На самом деле, чтобы создать хотя бы устойчивые окислы азота NOx, не говоря уже об азотной кислоте, требуется очень высокая температура и достаточное количество времени. Горючие газы же находятся в цилиндре сверхмалое количество времени, чтобы банально вступить в реакцию с материалом двигателя.
3. Всё зависит от объема баллона и частоты использования. Если с места в карьер, то разгона на 3-4 хватит…

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.17 20:40

По ссылке то сходил? Описание установки системы на закиси азота имеется. Наводки на аппаратуру имеются. "Исцыце и обрящите".

Автор: Т1974А 2008.02.18 16:29

Таргитай:

Автор: МеханиК 2008.02.18 16:42

Круто пишем ребята. При попадании в цилиндр газ разлагаеться…С какого это ляда? Она зашла и разложилась…Голая на раскладушке, а азот служит этаким надувом…Это инертный то газ? Давайте уж сразу в цилиндр углекислоты напхаем, и надуем и из газа уголек выделим который у нас как в паровозе сгорит. Считаю объяснение процесса абсолютно некорректным и ничего в этом вопросе не раскрывающем

Автор: Hellbomb 2008.02.18 16:48

С каких это пор закись азота стала инертным газом? Инертные газы это гелий, ксенон, неон, аргон, криптон.

Автор: МеханиК 2008.02.18 16:56

Дык пишут же что закись раслагаеться на азот и кослород…читайте вниматочно…

Автор: Hellbomb 2008.02.18 16:59

Так и разлагается… А вот вы написали что это инертный газ. А предложенный вами углекислый газ соединение наоборот весьма устойчивое.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.18 17:57

Там действительно в переводной статье перемежаются указания на азот, который в принципе близок к инертному газу. Но ключевая фраза "Второй способ имеет большую эффективность: окись азота — двухкомпонентна, при нагревании до 572 F нитрооксид распадается на азот и кислород, именно кислород, содержание которого в нитрооксиде чуть ли не в три раза больше, чем в воздухе позволяет сжечь максимальное количество топлива. Впрыск азота имеет и третий, косвенный, способ увеличения мощности: в процессе впрыска повышается давление в цилиндрах двигателя, которое увеличивает эффективность горения смеси."

Кислорода вдувается много. Поэтому можно впрыснуть много топлива и оно сгорит.

Автор: Серый 2008.02.19 11:44

Мне кажется, что толку от этого будет 0… Насколько я понимаю, эта штуковина "заряжает" топливо не азоном, а заряженными ионами… Впринципе наверное это хорошо… если двигатель сделан из диэлектрика… Но двигатель то сделан из железа… а значит весь заряд уходит на массу… В итоге толку от этой приспособы 0.

Автор: Таргитай 2008.02.19 12:49

Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2008.02.18 18:57)

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.19 13:07

Цитата(Серый @ 2008.02.19 12:44)

Автор: Mayor 2008.02.19 13:13

А у нас в Баку был в свое время завод из серии П/Я и назывался АЗОН. И я только попав на него в качестве наладчика по электропитающим системам , узнал что это Завод Особого Назначения . Ну и может ещё и Азербайджанский ( территориально наверное). Микросхемы серий К 155 итп он клепал кроме всего.

Автор: Dok.54 2008.02.19 15:32

Свои 5 коп…
При электрическом разряде во влажном[color=#6633FF] воздухе происходит в общей сложности около 300 химических реакций с образованием устойчивых и неустойчивых химических соединений… Одним из продуктов этого является АЗОТНАЯ КИСЛОТА… и ее получается больше чем озона Использование таких устройств, например, для стерилизации мединструмента приводит к коррозии… Поэтому всегда в озоновых стерилизаторах используют воздухоподготовку, т.е. осушители воздуха. Делайте выводы, господа…
P.s. Но, что-то мне кажется, что за эту разработку кто-то диплом канд. ТЕХ. наук получил…

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.02.19 15:41

Азотная кислота научной степени не помеха.

Кстати, кто-нибудь мог дисер защизать как раз по азот-фиксации в электроискровом устройстве.

Автор: Sonjet 2009.03.03 15:26

Кто сталкивался с подобной вещицей, интересно Ваше мнение. Панацея или очередной лохотрон?…

"Уважаемые автолюбители!

Вашему вниманию представляется разработка канадской фирмы Fuel Based Industries Inc. - экономайзер топлива "Petro-Mag". Использование "Petro-Mag" на транспортных средствах дает возможность: экономить топливо, повысить мощность, снизить вредные выхлопы на любом двигателе (карбюратор, инжектор, дизель); продлить срок службы многих деталей двигателя и системы питания (свечей зажигания, карбюратора, форсунок, клапанов, ТНВД), Экономайзер успешно применяется уже свыше 10 лет в более чем 15 странах мира.

1) ЭКОНОМИЯ ТОПЛИВА. Опыт применения показал что снижения расхода топлива в различных транспортных средствах может колебаться от 10 до 50%, но в большинстве случаев этот показатель лежит в пределах от 10 до 20% каждые 100км пробега сразу после его установки.
Экономайзер успешно работает на всех ДВС, независимо от вида используемого топлива (бензин, дизельное топливо, газ).

2) СНЕЖЕНИЕ ВРЕДНЫХ ВЫБРОСОВ. Уменьшается количество углеводородов, угарного газа и окисей азота в выхлопе. Снижение СО-СН на 50-70% (стандарт Евро3 и Евро 4)

3) УВЕЛЕЧЕНИЕ СРОКА СЛУЖБЫ ДВИГАТЕЛЯ. Использование магнитного заряженного топлива способствует разрушению углеродистых отложений в карбюраторе, топливных инжекторах, камерах сгорания.

4) ЭКОНОМИЯ НА ТОПЛИВНЫХ ПРИСАДКАХ И НЕЙТРАЛИЗАТОРЕ. Вам больше не нужно постоянно покупать дорогие присадки для улучшения качества топлива. Благодаря снижению СО в выхлопе Вы бережете Ваш катализатор, продлевая его срок службы, либо вообще отказываетесь от покупки нового.

5) УВЕЛИЧЕНИЕ МОЩНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ И ЕГО КПД. Это достигается благодаря более полному сгоранию топлива.

6) ВОЗМОЖНОСТЬ использования бензина с более низким октановым числом

УСТАНОВКА. Экономайзер без труда устанавливается в течение 5-10 минут некомпетентным человеком. Процесс установки не требует НИКАКОГО разрезания или сверления трубопровода. Все что вам нужно - это отвертка! После простой установки экономайзер готов к работе и не требует никакого обслуживания на протяжении всего срока эксплуатации.

Гарантия на прибор завода изготовителя составляет 10 лет.
Гарантия на возврат в течении 60дней.

Окупаемость для легкового автомобиля - 2-6 мес., для грузового 2-3 недели., + это не присадки, которые необходимо постоянно покупать.

З А Ч Е М--!!--П Л А Т И Т Ь--!!--Б О Л Ь Ш Е ?!

Для наглядности рассмотрим пример:

Автомобиль нового поколения, предполагаемая минимальная экономия топлива составляет 5-9 %.
Для расчетов возьмем минимальную экономию - 5%

При расходе топлива 20 л./100 км. и пробеге 100 км./ день - при условии стоимости бензина - 5 грн./л. прибор окупится за:

825 грн. (стоимость прибора)
_______________________________________________________________________________ = 5, 5. мес.
20 л. / 100 км. (расход топлива) х 5 грн. (цена 1 л./бензина) х 30 дней х 0,05 (экономия min).

т.е. Вы заработаете, используя Петро-Маг за первый год - 975 грн.;, за второй год - 1800 грн.,
И ЭТО ТОЛЬКО НА ЭКОНОМИИ ТОПЛИВА…П Л А Т И, С Е Б Е!…Н А Ж И М А Я,, П Е Д А Л Ь, , Г А З А !!!


www.petro-mag.at.ua "

Автор: Jack 2009.03.03 15:39

Цитата(Sonjet @ 2009.03.03 15:26)

Автор: Василий 2009.03.03 15:58

Это мабуть происки Кашпировского и Алана Чумака

Автор: Vlad(VB) 2009.03.03 16:06

Автор: Jack 2009.03.03 16:17

"…Молекулы топлива формируют своеобразные гроздья – так называемые кластеры. Этот процесс превращает топливо в сгустки. … " О ужас…!!!
А я голову ломаю- почему двигатель нестабильно работает? А это всего-то "сгустки" "гроздьев"!!
Думаю разрабатывали одни, а описывали другие… Вот-так.

Автор: VOV65 2009.03.03 16:17

У нас на работе, человек подарил штук 10 таких приспособ. Его товарищ работает в Киеве, в каком-то НИИ. Они разработали это устройство, пытались запатентовать, но как обычно, это у нас никому не надо. Сделали опытную партию. И вот раздарили её. Я успел только последний экземпляр подержать в руках, когда сообразил что и мне охота попробовать, уже оказалось поздно
Устанавливается в разрез бензопровода(как одноразовый фильтр), имеет направленную поляризацию. Человек - водитель со стажем, опытом, который это раздарил, говорит что у него на БМВ стояла, с 10 л. по городу, расход снизился до 7,5 литов Не доверять, оснований нет!

Автор: Jack 2009.03.03 16:25

Цитата(VOV65 @ 2009.03.03 16:17)

Автор: VOV65 2009.03.03 16:49

Видимо подобное. Потому как все по русски было написано и название что-то типа "импульс" или "искра", не помню.

Автор: shtabs 2009.03.03 20:57

Обычно на Волге все снижается до 5 литров на сотню…

Автор: Vlad(VB) 2009.03.03 21:09

Автор: Fresh 2009.03.03 22:32

По "новому каналу" идет передача "руйнiвники мiфiв", так вот там испытывали многие устройства, в т.ч. присадки в бензин и подобное "магнитное" устройство. И ни одно средство не повлияло на позитивный результат…

Автор: VOV65 2009.03.04 9:13

обещали отдать один экземпляр. Попробую - поделюсь результатом

Уже на работе. И мне принесли эту штучку. Называется "ЭКОмир" топливный дезинтегратор.

То что написано мелким шрифтом: "Устройство является первым из четырёх блоков дезинтегратора по обработке топлива перед его сжиганием в двигателях внутреннего сгорания. Устройство выполняет подготовку топлива на молекулярном уровне, и этим улучшает условия для его сгорания. В результате повышается полезная мощность двигателя, улучшаются экологические показатели.

Установка: За 5-15 мин. перед установкой устройства необходимо отключить аккумуляторную батарею от бортовой сети автомобиля. Установить устройство необходимо на линии подачи топлива, располдожив указанной стрелкой по направлению движения топлива. Оптимальное расстояние установки устройства от инжектора или карбюратора - 2.5 см. Подключить аккумуляторную батарею."

Оказывается патент всё же есть №98084436

ТУ У14115698.002-2000

Поставлю, поделюсь впечатлениями


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Mayor 2009.03.04 9:23

А срок службы это чудо имеет? Не забъется ли ОНО как топливный фильтр с прошествием времени? Через патрубки что либо внутри видно?

Автор: Jack 2009.03.04 9:50

"…- срок службы устройства - неограничен;…"
http://in.online.kherson.ua/t3.htm -источник.

" - Экономия топлива карбюраторных двигателей - более чем в 2 раза"!!!

Автор: Mayor 2009.03.04 9:56

источник что то открываться не хочет

Автор: Jack 2009.03.04 9:59

Исправился… А теперь?

Автор: Mayor 2009.03.04 10:10

Открылся. Выглядит черезчур многообещающим. Особенно интересно то, что упоминается какое то ОСОБОЕ магнитное поле.
А внешней подпитки нет. Интересно, что за особые постоянные магниты там придуманы.

Автор: Dok.54 2009.03.04 10:23

В чудеса, нарушающие закон сохранения энергии, верить или не верить - это уже вопрос религиозности человека.
Ладно, давайте допустим, что засчет сего девайса расход снижается за счет изменения свойств топлива в два раза в КАРБЮРАТОРНОМ двигателе, настроенном на обычные режимы работы - а это как? Кроме того прибор универсален по виду топлива?!… Давайте пофантазируем: а как должны измениться свойства топлива, чтобы это произошло без перенастройки всех систем (калорийность, детонационные свойства, что еще?, есть ли аналогичное топливо без этой приблуды в природе?)? Вот то-то же…
Почему пофантазируем, да потому, что свой ПАТЕНТ авторы не приводят и поиск ничего мне не дал , а околонаучные тексты - просто неграмотная пиар-атака на "религиозных" потребителей.

Автор: VOV65 2009.03.04 10:23

Цитата(Mayor @ 2009.03.04 9:23)

Автор: Dok.54 2009.03.04 10:31

Автор: Mayor 2009.03.04 10:45

Цитата(Dok.54 @ 2009.03.04 10:31)

Подозреваю, что это просто магнитный фильтр - вреда точно не будет да и польза (барьер для ржавчины из бака) тоже некоторая есть

Автор: andreus 2009.03.04 10:58

Ага магнитный фильтр за 100 баков - ну очень полезная вещь!

Автор: Mayor 2009.03.04 11:30

Да. Конечно. О цене мы в рассуждениях подзабыли.

Автор: VOV65 2009.03.04 11:36

А мне его просто подарили

Автор: Jack 2009.03.04 11:43

А если так:
"- в автомобильном варианте - в моторном отсеке, имеет два электромагнитных привода "
электромагнитных привода…
Где Шварц? Он любит такие темы
Кстати. Разве ржавчина магнитится?

Автор: VOV65 2009.03.04 11:56

Скрепка снаружи примагничивается.

Автор: Jack 2009.03.04 11:59

Так провода там какие-то есть?
Ой, невнимательно читал. Это четырехступенчатый "вечный двигатель". А данная ступень без проводов.
Да уж…

Автор: ADK-XXI С-Пб 2009.03.04 12:08

Цитата(Dok.54 @ 2009.03.04 11:23)

Почему пофантазируем, да потому, что свой ПАТЕНТ авторы не приводят и поиск ничего мне не дал , а околонаучные тексты - просто неграмотная пиар-атака на "религиозных" потребителей.

Автор: VOV65 2009.03.04 13:15

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2002/06/21/10987

Здесь на 6 или 7 абзаце упоминается именно этот № патента, что указано на коробке. И название совпадает. Значит какие-то основания для патента были?

Автор: Dok.54 2009.03.04 13:25

Цитата(VOV65 @ 2009.03.04 13:15)

Автор: Vlad(VB) 2009.03.04 13:46

Кроме всего прочего, это еще и внесение изменений в конструкцию автомобиля, что может повлечь возгорание. Кто знает как поведет себя это необычное магнитное поле?
А для очистки и улучшения свойств тормозной жидкости у них что-нибудь есть?

А патент лучше бы найти. Если он действительно есть (и договориться о разделе прибыли с ГАИ), то могут заставить в обязательном порядке покупать эти приборы. Это же, как рамка для талона: вреда и пользы никакой, а копеечка в карман капнула.

Автор: Pulsar 2009.03.04 18:06

А для чого виключати АКБ? Який звязок!?
Похожа х-ня http://www.superactivator.com/

Автор: Dok.54 2009.03.04 18:56

"Необычное" магнитное поле - это что-то…, если нужно кому-то что-то впарить…

Цитата(Pulsar @ 2009.03.04 18:06)

Автор: Саша 2009.03.04 19:09

Всегда нравятся девайсы с приставками : " голд, супер, … " и рассказы 80-х годов об японских магнитфонах, которые самовозгорались при их вскрытии, дабы советские лохи не смогли увидеть после вскрытия - как в Японии хорошо!

Автор: borigen 2009.03.04 22:16

К сожалению много всяческой чепухи с этими приставками типа супер и прочие дискредитировали и полезные "прибори", абсолютно с вами согласен. Но приборы с простыми постоянными магнитами не так просты, как кажутся на "первий" взгляд, именно на первий, с буквой И. В журнале "За рулём" когда-то был совет : на патрубок радиатора прикрепить постоянные магниты для уменьшения накипи. Потом случайно узнал два факта об этом, первИй (и под ударением), что в городах так обрабатывали горячую воду, а второй - если поить водой бурёнок, таким образом обработанной, количество рождения животных женского пола резко возрастает. Как вам второй?

Автор: Mayor 2009.03.05 7:51

Влияние магнитных полей на свойства различных предметов, жидкостей, газов изучалось давно и немало. И самые различные результаты известны. Причем использование электромагнитов позволяло получить более широкий спектр свойств поля. Можно было менять частоту, форму, напряженность итп. Ещё воздествовали электрическими полями, радиоактивными излучением итд итп.

Что касается применения данных методов на автомобилях, то тоже было уже. И тема эта как и с различными завихрителями то разгорается то затухает. Проводились разного рода испытания и журналом ЗР в частности. Да и сам я по молодости отъездил довольно долго с различного рода и формы и конструкции магнитами на бензошланге перед карбом и в прокладках под карбом.
Ну и… Однажды только чуть не оторвало карб вместе с коллектором. Это когда я вознамерился организовать обработку смеси электрическим полем, чтобы ионизировать смесь. Видимо высоковольтный разряд таки смесь за карбом поджег. Кончилось чувствительным хлопком и перекошенной заслонкой второй камеры и повыскакивавшими шлангами отбора вакуума.

Автор: Валентин В.В. 2009.03.05 17:36

Кстати про поля.
А если пропитывать топливо направленным лучом какого-нить ионизирующего излучателя? (необогащенный уран, цезий или что-то подобное). Это сколько дополнительной энергии впитает бензин! Сколько дополнительной энергии высвободится при его сгорании.
И главное, излучатель с полураспадом в 90 лет, практически можно признать вечным и нескончаемым

А если по существу, VOV65, когда можно ожидать результаты теста?

Автор: ADK-XXI С-Пб 2009.03.05 18:01

Валь, а на сколько энергетически более богатым после предварительного облучения будут выхлопные газы? Не туда ли все вылетит, что на входе добавлено.

Мне вспоминается школьная задачка. Берем дрова массой m. Они имеют теплотворную способность Х.
Если эти дрова поднять на высоту 10 метров, то их энергия увеличится на mgh. Почему же печки редко устраивают на чердаке?

Автор: Саша 2009.03.05 20:17

Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2009.03.05 18:01)

Автор: ADK-XXI С-Пб 2009.03.05 21:35

Ваш однофамилец еще тот затейник был.
Я в институте еще толковые учебники встречал, в которых во вводной части подробно излагали откровения от ТДЛ. А в содержательной его громили успешно, но замаскировано.

Цитата(Саша @ 2009.03.05 21:17)

Мне кажется, что когда дело доходит до дров - на чердак никто уже не идёт самоходом…
А ещё и с дровами!

Автор: borigen 2009.04.08 23:00

Прочитал тему снова и пришёл к заключению - все и притом всё знают. А что касается горения рабочей смеси в ДВС и говорить нечего. Должен вас огорчить - ничего толком мы не знаем. Например: если из бензина полностью удалить воду - он перестаёт гореть вообще. Об этом я узнал относительно недавно, хотя в детстве читал о подобном фантастический расказ. Есть такое ещё понятие, как скорость горения (тапками не кидать, детонация). Так вот в середине 80-тых в ХНАДУ (ХАДИ) велись работы над экспериментальным двигателем, работающем на сверхбедной рабочей смеси в режиме детонации. Расказывал человек, принимавший в этом проекте участие.
На счёт молока… Кто-нибудь пил молоко от коровы, которую вкусными грушами кормили? Вкус то совсем другой! И аромат другой!
На счёт излучений… Как можно приготовить йогурт с кусочками фруктов и он при этом имеет срок пригодности не одни сутки? Да никак! Кроме как использовать мирный атом! А вы печётесь о бензинчике, и последствиях.
На счёт религии… Она у нас одна http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_энергии
к сожалению и тут фиаско - "покажите мне систему и я докажу что она не замкнутая". Это не я сказал.
Данного прибора пока не испытали, может он и плохой, но критиковать даже не узнав, как он работает - просто не интересно (мягко говоря).

Автор: _ShvartZ_ 2009.04.08 23:08

Не-не-не. Ну есть же тема про вечный двигатель, давайте с законами про сохранение туда.

Молоко просто отлично, просто мегаотлично пастеризуется кавитацией. Это так…

Автор: Mayor 2009.06.29 8:52

Цитата(borigen @ 2009.04.08 23:00)

Автор: Михаил 2009.06.30 11:13

Цитата(andreus @ 2009.03.04 11:58)

Ага магнитный фильтр за 100 баков - ну очень полезная вещь!

Автор: Mayor 2009.06.30 11:30

Если снятый далеко не выкинут, можно попросить вскрыть его и полюбопытствовав что у него там унутре, рассказать почтеннейшей публике?

Автор: Михаил 2009.06.30 11:45

Снятый выкинут уже далеко, но поскольку надпись меня тоже заинтересовала, перед ликвидацией фильтру было сделано харакири
Внутри стакана фильтра был обнаружен обычный картонный фильтрующий элемент, наклеенный на диск из намагниченного железа.

Автор: Mayor 2009.06.30 12:06

Ага. Ну а наблюдалось ли задержание именно этим намагниченным элементом хоть чего нибудь?

Автор: valik1 2009.06.30 19:53

У меня на машике,_такая х-нь (немного исполнение другое) уже около 2х лет стоит,_особой экономии не заметил, лошадей тоже не прибавилось.
Но вот что касается фильтрации, то на магнитах оседает что-то вроде опилок (мелкого металлического порошка).
Производство наше, украинское,_стоил тогда 75гр.(через неделю уже 150гр). Корпус разборный,_можно заглянуть что там и как… Два небольших, но сильных магнита,_на расстоянии 3-4мм друг от друга_(завтра сфоткаю и закину картинки сюда).

Автор: Михаил 2009.07.01 8:31

Ну, на железке что-то вроде мелкой пыли металлической. Примерно, как на магнитной пробке картера двигателя (у меня такая стоит).

Автор: Mayor 2009.07.01 8:34

Знач работает. Эт хорошо.

Автор: Stirlitz 2009.07.29 22:17

Вовик, ты опробовал подаренный тебе прибамбас?

Сегодня краем глаза видел по телевизору передачу, где рассказывалось про аналогичную хрень производства General Motors. А это немаленькая контора. Если даже они это делают, может, что-то в этом есть? Одна проблема, пока сам не попробуешь, неизвестно лажа это или нет, а если купить и проверить, и окажется, что лажа, то выходит, что таки лоханулся

Автор: sobur2000 2009.07.30 0:39

Вот про эту штуку написано и цены есть, 30 долларов http://manada.narod.ru/strukt.html.
Аналогичные фильтры выпускали лет 20 назад. Все новое - это хорошо забытое старое. Вот и эти специальсты сделали, запатентовали (другой магнит, другое пропускное сечение бензина, другая форма, диаметр, длина и т.п.) вот и новый патент. Все это было описано в журналах Наука и Жизнь, За рулем, Знание сила и других. Названия статей примерно одинаковое- Магнит и бензин.

Ничего она не уменьшает расхода горючего. Единственный эффект - очищение металлических отложений и ржавчины из бака. Для этого мы у себя на работе делали просто: в УАЗе, в корпус отстойника фильтра, вкладывали ферритовые колотые магниты, так же ставили в пробку фильтра на карбюраторе Москвича (там где подача бензина в иглу поплавка), а то и просто УАЗовский отстойник топлива ставили с этими форритовыми магнитами. Прочищали все это дело примерно 2-3 раза в год. Ржи и металлической пыли собиралось много. И все потом снова ставили. Ну а раз очищаешь, то и настройки и регулировки карбюратора заодно производились. За счет этих регулировок, чистого бензина, ровной работы карбюратора и получалась экономия. А принцип действия аналогичный, что магнит вокруг трубки подачи топлива, что в отстойнике, а еще можно и в бензобак на забор бензина поставить.

Экономия получалась у нас в 2-х случаях.
-Экономайзер принудительного холостого хода в Москвиче 2140 Люкс 85 года, потом эта система ставилась на УАЗах, Волгах 24. У них принцип одинаковый, а блочки электронные чуть разные по характеристикам. Основная экономия за счет движения на включенной 4 передаче с отпущенной педалью газа (клапан перекрывал подачу топлива). Эффектина в городе, в горной и холмистой местности. Сейчас эта система применяется во всех современных авто, в т.ч. и нжекторах.

-На УАЗах использовали добавление воды в кабюратор. Медную трубку обматывали вокруг выпускного коллектора, один конец в бачок с водой, второй через иглу в специально просверленное в карбюраторе отверстие (над дроссельной заслонкой), при открытии заслонки бензин подавался насосом, а вода засасывалась ( не столько вода сколько пар). Получалась езда как будто в сильно увлажненом воздухе, например при дожде, тумане. Двигатель работал мягко, ровно. Ну и конечно опять же регулировки карбюратора на бедную смесь.

Ну соответственно на экономию влиял стиль езды. Если с места газ до пола, с проворотом и пробуксовкой задних колес, то какая уж тут экономия?

А насчет General Motors, при их деньгах, мощностях и возможностях можно и не только такую штуку придумать и втюрить ее бедному крестьянину. Лишь бы был брэнд и красиво оформлено, а лохи всегда найдутся что у нас, что за границей. Цена примассовом производстве будет 1 доллар, а продавать будут по 30 долларов. На это можно и израсходовать часть денег, прибыль то все равно будет.

Мне тут аналогичную штуку одна женщина уже пол года пытается продать. На мои предложения, дать несколько штук для опытной эксплуатации членам нашего клуба, категорически отказывается дать их. Вот если бы от них был реальный эффект, то уж наверное мы бы давно их испытали, и в случае положительного эффекта, наверняка купили бы их многие.

Где то фразу прочитал "про бензин это конечно смешная шутка, двумя магнитами обмануть всю нефтехимию во главе с нефтеперерабатывающими предприятиями: они дураки присадки сыпят, а тут раз магнит и готово - премиум бензин, да еще и экономия до 15-20 %!!!" Да и смысла, нефтеперерабатывающей промышленности, нет вкладывать, свои кровные денежки, в разработки по экономии топлива, особенно на автотранспорте.

Вот подтверждение малоэффектиности этих штуковин
http://www.afuelsystems.com/ru/pr-3-ru.html
И журнал За рулем http://www.zr.ru/articles/38440

Реальная экономия http://www.avtolikbez.ru/?an=aradiopage&uid=713

И в качестве шутки
Реальный постинг с форума Авто.pу:
Столкнулся вот с какой пpоблемой: pешил залить в бензобак очиститель каpбюpатоpа. И когда заливал, с гоpлышка пузыpька в бак упало стопоpное колечко. Оно ж пластиковое, навеpняка его бензин pазъест!!! Сначала попытался достать его велосипедной спицей, но та оказалась коpотка и случайно я уpонил ее в бак. После попытался достать спицу с помощью магнита: взял магнит побольше и опустил его в гоpловину ББ. Hо не подумал и магнит пpилип к стенке бака изнутpи. Стал деpгать, а бечевка pазмокла и пеpетеpлась об кpай магнита. Коpоче, он тоже остался с бензобаке. Чтобы вытащить хотя бы магнит, я взял самый большой гаечный ключ, какой только смог пpолезть в гоpловину, в надежде, что он подцепит магнит. И веpевку взял толстую. Hо она оказалась синтетической, и пока я ловил магнит, бензин ее pазъел. Так что тепеpь в бензобаке лежат кольцо, магнит, спица и гаечный ключ. Подскажите, как это все можно оттуда вынуть. Лезть еще pаз я боюсь. Может, можно ездить так?.

Автор: W.Rotterdam 2009.07.30 10:58

Подача воды (пара) в камеру сгорания - не экономит топливо, а повышает детонационный порог бензина.
Однако при работе на такой смеси активно образуется серная кислота, со всеми вытекающими последствиями.

Автор: sobur2000 2009.07.30 16:07

Так мы УАЗе эксперименты ставили, а он служебный был. Старенький еще ьез вакуумного усилителя тормозов. Андрюша водитель, туда от Москвича такой приделал. В общем модернизировал его потихоньку.

Автор: remen 2009.11.24 20:20

а кто что думает об этом http://www.auto-mgn.narod.ru/upgs.html

Автор: Nikita 2009.11.24 20:34

Я об этом думаю то же, что и об электромагнитной обработке топлива.

Автор: Саша 2009.11.24 21:06

Замечательное устройство. Магитная обработка звука - это вещь! Особенно для концертов " Ласковый май "!
Если бы были такие распылители для всех моделей карбюраторов ДААЗ - я бы первый себе поставил.
Рассказал бы больше - но у меня светятся уже пять кубиков предупреждений…

Автор: Nikita 2009.11.24 21:18

Лажа этот распылитель по-моему.

"значительно улучшает тяговые характеристики
Увеличивается мощность двигателя (до 12%)
Позволяет экономить топливо (до 20 %)
Снижает токсичность
Допускает использование низкокачественного бензина"

Панацея от всех бед.

Автор: elviis@i.ua 2009.11.24 21:26

Развдняк какой-то…

Автор: Саша 2009.11.24 23:06

Цитата(Nikita @ 2009.11.24 21:18)

Цитата(elviis§i.ua @ 2009.11.24 21:26)

Автор: Nikita 2009.11.24 23:36

Море состоит из капелек. Комплексный подход творит чудеса.
Мне таким образом удалось на Волге городской расход топлива снизить в 2 раза (подробней в бортжурнале). Сейчас работы продолжаю.
Может, этот распылитель и даёт определённое снижение удельного расхода топлива за счёт создания смеси более гомогенной, т.к. пульверизация, положенная в основу работы карбюратора, не всегда может обеспечить однородную смесь.
Но ведь форсунка в инжекторе (образуя рабочую смесь методом распыления) работает при давлении топлива 0,8-1,1 бар (mono-jetronic) и 3,8 бар (распределенный впрыск семейств k и L-jetronic). Именно давлением впрыска и обеспечивается высокая тонкость распыления топлива.
Предлагаемый распылитель работает непонятно при таком давлении, которое образуется в смесительной камере. И если, на мой взгляд, он и будет чуть-чуть улучшать однородность смеси, то только за счёт дополнит. испарения маленьких капелек при турбулентном движении воздуха.
К слову, разве инжекторные двигатели намного мощнее хороших карбюраторных (при одинаковых геометрических параметрах, компрессии и т.д., частотах вращения)?

Автор: Hellbomb 2009.11.25 0:03

О, как! Увеличивается мощность двигателя (до 12%)
Позволяет экономить топливо (до 20 %)

Е-моё… Нобелевскую премию кому дадут? Во инженеры забугорные - смешные люди! Придумывают всяческую замудреную электронику, всякие твин-турбы, два распредвала на головку и тэ дэ, и всё равно выигрыш меньший - а тут всё так просто… Блажен несведущий.

Цитата(Nikita @ 2009.11.24 23:36)

Автор: BuZZ 2009.11.25 0:12

После покупки Волги я одно время читал про всякую такую "технику", живо интересовался, хотел добиться снижения расхода. Не имея технического образования тяжело однозначно сказать о работоспособности этих девайсов. Покупать влом, чтобы экспериментировать.
И вот в один прекрасный день поехал я к карбюраторщику. Видели бы вы моё пучеглазие, когда ,открутив 2 гайки и поднимая карб я в дырке коллектора обнаружил странный чужеродный предмет. Карбюраторщик, глянув, ограничился суровым "Выкинь эту х…ю к е…не фене". От неё ещё отломится что-то и будешь делать двиг. Штук этот представлял собой обод, плотно сидящий в дырке коллектора, а внутри него радиально размещались острые пластинки-усики, направленные внутрь обода.
естественно, эту "х…ю" я вынул "к е…не фене", и после процедур у карбюраторщика говорю с полной ответственностью: "ніякої різниці", а только в лучшую сторону после регулировки и прочистки.

Теперь я решил для себя твёрдо и философски : я езжу на Волге, поэтому об экономии речи быть не может, и тупо забил, намного реже проверяя уровень в баке. Главное,чтобы расход в городском режиме не превышал 15-16, и почешусь, когда увеличится

Автор: Nikita 2009.11.25 0:27

Автор: Hellbomb 2009.11.25 0:32

Бензин-то как мерял?

Автор: Nikita 2009.11.25 0:40

1. Поставили Волгу на площадку, начертили линии под колёсами. Замеряли щупом уровень в баке.
2. Заправили ровно 20 л. А -76.
3. Заехали на площадку. Померяли уровень - заметили.
4. Намотали 200 км по районам Донецка сразу, в теч. дня.
5. Заехали на площадку, посмотрели уровень - как будто и не заправлялись.
6. Залили ещё 40 л. бензина.


Заливать бак под горловину тогда денег не было И горловина тогда текла)

Автор: Stirlitz 2009.11.25 8:58

Такие способы замера дают погрешность 2-3 л/100 км как минимум… Надо таки под горловину, и при этом точно знать реальный пробег (т.е. кататься на родных шинах или соответствующим им по диаметру, или же контролировать пробег по GPS).

Автор: BuZZ 2009.11.25 9:23

Цитата(Nikita @ 2009.11.25 0:40)

5. Заехали на площадку, посмотрели уровень - как будто и не заправлялись.
Заливать бак под горловину тогда денег не было И горловина тогда текла)

Автор: Mayor 2009.11.25 9:26

Посмотрел. Заявленные цифры конечно черезчур многообещающие.
Я бы даже сказал, что в инструкции по установке следует сделать некоторую перестановку. Изложенные там рекомендации по приведению в порядок всех регулировок мотора выполнить до постановки данного устройства, поездить без него, а потом уже его установив оценить эффект. Я бы попробовал. И с большой долей уверенности могу предположить, что данная штуковина может несколько добавить уверенной работы на переходных режимах. Причем это может быть достаточно ощутимо и оставить приятные впечатления. Возможно, что при этом устройстве появится возможность несколько уменьшить ГТЖ, без изменений ездовых качеств. В результате возможен некоторый рост экономичности, заметить который возможно удастся при движении в установившихся режимах по трассе.
В общем это тоже одна из капель, сочетание которых приводит к улучшению параметров машины в целом. Но я уже давно заметил, что все эти изменеия слабовато влияют на режим городской эксплуатации. Вплоть до того, что недавний мой переход на 93 показал ощутимые изменения в экономичности и динамике. Но все это на режимах более употребительных за городом.

Автор: Nikita 2009.11.25 17:26

Автор: BuZZ 2009.11.25 17:42

В таком случае мои поздравления и белая зависть. ТО, на чём ломают копья многие волговоды, у тебя получилось.
От себя могу добавить, что стабильный расход ещё никогда не получился - размах значений от 9,8 до 16, как ни стараюсь ездить в одной манере, по одной дороге, на одной заправке питаясь… Более того, везде утверждается, что при скорости выше 90-100 км/ч расход резко возрастает - у меня такого не замечается. Вот масло -да, полетаю 100-110 и трети щупа как не было ((

Автор: Nikita 2009.11.25 18:00

Спасибо.
А меня наоборот - как ни топлю, а масло на месте. При скорости за 120 расход топлива переваливает за 20 литров.

Автор: Mayor 2009.11.25 18:07

Ну друзья. Мотору ведь надо что то есть. Не масло, так хоть бензин.

Автор: elviis@i.ua 2009.12.09 15:41

http://doska.gde.ru/135918.html
Мне что-то мало верится,точнее-не верю…
Во всяком случае, можно обсудить… А может кто-то пользовался…

Автор: borigen 2009.12.09 15:46

Да всёравно до инжектора не дотянет, а когда засорится - полетит к чертям собачим в дальний угол гаража.

Автор: Sobur2000 2013.01.13 11:05

Авто на воде (pdf) GEET & Water4gas технологии
Год выпуска: 2008
Разработчик: http://www.panacea-bocaf.org/
Совместимость с Vista: полная
Язык интерфейса: только английский
Таблэтка: Не требуется
Описание:
Американский изобретатель Стен Мейер создал метод, который позволяет осуществлять разложение воды на водород и кислород используя в 3(!) раза меньше энергии, чем выделяется после взрыва получившегося газа. Современные двигатели внутреннего сгорания могут быть переведены на работу на воде.
Несмотря на "странную" гибель изобретателя, остались его патенты, и многие любители успешно переводят свои автомобили на работу на воде. После этого они сталкиваются с угрозами со стороны спецслужб и требованиями прекратить подобные разработки.
На русском:
http://www.panaceauniversity.org/ru/GEET%20fuel%20procesor.pdf
http://www.panaceauniversity.org/ru/Hydroxy%20Boosters.pdf
http://www.panaceauniversity.org/ru/Water%20Spark%20Plug.pdf
Доп. информация: http://waterpoweredcar.com/ Скриншоты Еще ссылки по теме:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1206026 видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080242 видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1076826 сборник видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1503875 видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1447359 видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1064984 книги

http://dl.rutracker.org/forum/dl.php?t=1389464&guest=1


Сайт не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на http://ru.wikipedia.org/wiki/BitTorrent#.D0.A4.D0.B0.D0.B9.D0.BB_.D0.BC.D0.B5.D1.82.D0.B0.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85, которые содержат только списки хеш-сумм



И некоторые комментарии читателей:

B_3


Такие авто в 40-х годах прошлого века уже ездили блокадном Ленинграде, так что опоздал "изобретатель" лет на 70.
лейтенант Борис Шелищ, разработал безопасный способ использования отработанного водорода в качестве топлива двигателя. За десять дней удалось переоборудовать более трёхсот автомобилей, используя подручные средства, — огнетушители и водопроводные трубы. mishkin2


B_3
это совсем другое

В блокадном Ленинграде около 400 грузовиков-полуторок работали на водороде, который скачивался из аэростатов противовоздушной обороны. Сами аэростаты при этом продолжали свою службу: из них скачивали «отработанный» водород, смешавшийся с атмосферным воздухом, который и шел на моторное топливо, а внутрь закачивали чистый водород. [url=""] mishkin2


B_3
очевидно другой =)
скачивать водород из аэростатов или брать его из воды без особых затрат, это разные вещи. [/url] Vector13


А кто подскажет там литература чтобы "почитать перед сном" или реально "сделай сам"? А вообще спасибо за поднятую тему, с грядущим кризисом всё актуалнее. [url=""] mishkin2


Vector13 РЕАЛЬНО СДЕЛАЙ САМ!!!
там подробные инструкции, проверенные на тысячах, если уже не миллионах, опытных образцов, всех видов автомобилей, тракторов, мотоциклов и другой техники.
ВСЕ РЕАЛЬНО!!!
Кризис действительно грядет. Но это грядет кризис олигархии, преступным путем захватившей власть на всей планете. Из их рук выскальзывает главный козырь - углеводороды.
Городские люди малоподвижны, их по большей части устраивает существующее положение и вектор "развития" по наклонной вниз. А люди на земле живут и гораздо быстрее реагируют на подобное. Многие крестьяне и фермера давно уже пашут на воде, иначе им бы не свести концы с концами. Правда мало кто пока в этом признается. Оно и правильно, в деревнях люди осторожнее, им долго еще жить надо и страну кормить. Или вы думаете мы живем за счет финансовых пирамид и всеобщего обмана. Нет, живем мы вопреки и не смотря на это. Находятся люди, которые с помощью смекалки и упорного труда, извлекают прибыль из нерентабельного сельского хозяйства. Это по большей части для них. А для жиром заплывшего обывателя и Святое Писание лишь чтиво на ночь. Спокойной ночи... [/url] mishkin2


ur5wjx
Странно, почему не можешь скачать?
Рокфеллер с Морганом уже приложили руку?
[url="http://ifolder.ru/9815362"]http://ifolder.ru/9815362
но в раздаче не только это... [/url] Гость


мир не без добрых людей спасибо обезательно соберу ету штуку и отом что вишло напишу работает она или нет проверю на своей машыне [url=""] mishkin2


ur5wjx
На здоровье!
Как сделаешь отпишись сюда, для скептиков.
а скачать ты не мог из-за низкого рейта. [/url] mishkin2


К модераторам... ЧТО КОНКРЕТНО НЕ ОФОРМЛЕНО???????? [url=""] Gal76


Спасибо, тема очень акуальная, посмотрим, рекомендую посмотреть так же видео Тяжелый Уотергейт - Война против холодного ядерного синтеза / Heavy Watergate - The war against cold fusion http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080242 [/url] bondarenkoj


Охренеть! С подробными выкладками!!! и что, по этим чертежам и схемам уже кто-то что-то сооружает? [url=""] mishkin2


bondarenkoj
да в основном фермера... им очень выгодно пахать на воде, да и земля чище. [/url] mishkin2


edpol
это вечный двигатель второго рода, так ненавистный современными физиками. Ненавидят физики ВД2 за то что они реально работают, а кастрированные законы, которым на сегодняшний день разрешили оперировать ученым, не могут их описать. ВД2 действует на физиков как красная тряпка на быка =) Оно и понятно. Или надо признать что много лет учили а потом и преподавали полу-науку или ....
Но этот пост не для ученых а для людей, которым НасРать на ученых и на их нестыковочки. <a name="16529075"> Playtachok


Полазил по ebay Там продают готовые комплекты по 100-200 долларов! mishkin2


Playtachok
у нас дешевле по 45 баков. но и это много, имхо, можно все сделать из подручных материалов

Автор: Elviis@i.ua 2013.01.13 14:01

Ну, чисто логически-да… Толстосумы и т.д, заинтересованы в нефтевой экономике… Но это в капиталистическом мире… А почему раньше в соцстранах небыло таких разработок, или например сейчас в нищей но достаточно развитой научно Северной Корее, им бы это очень помогло…

Автор: Sobur2000 2013.01.13 14:24

Года 2 назад, я видел по телевизору короткую информацию. Где-то в Корее или Японии мужик на своей машине установил такой агрегат (самодельный), в багажнике у него "ящик", он его открыл, там видны квадратные ячейки, залил туда воду, закрыл все и поехал. Информация была всего 1,5-2 минуты. Подробностей не давалось.
Действительно, куда девать всю нефть, если на воду перейдем?

Автор: Hellbomb 2013.01.13 14:28

Про сдутый из аэростатов водород в Ленинграде и использование его в автомобилях - скорее всего, сказки бабушки Арины.

Автор: Sobur2000 2013.01.13 17:29

Цитата(Hellbomb @ 2013.01.13 14:28)

Автор: Новичок 1993 2013.01.13 19:59

Даже самый простой пример - смотрел как то программу " Разрушители Мифов " и там они просто шланг от баллона с водородом опустили в карбюратор неапрямую , и машина довольно хорошо работала в таком режиме , по крайнец мере на холостых оборотах .

Автор: _ShvartZ_ 2013.01.13 20:47

Так а куда она денется-то? На пропане работает, на метане работает, а на водороде не будет?
Абы горело…

Автор: Михаил 2013.01.13 21:37

Проблема работы движков на водороде не в том, что не работают. Проблема, где взять водород в достаточных количествах (это ведь не природные газы, не добудешь), где и как его сохранить (водород, в отличие от других газов, достаточно легко фильтруется через металл обычных баллонов), а также как обеспечить достаточную безопасность работы оборудования, особенно в свете предыдущего пункта. А так, в 70-е годы и самолеты пассажирские у нас испытывали с двигателями на водороде.

Автор: Sobur2000 2013.01.13 22:17

Цитата(_ShvartZ_ @ 2013.01.13 20:47)

Автор: Hellbomb 2013.01.13 23:12

А зачем его было лить? Бензин же тогда стоил недорого. Кроме того, его можно было просто украсть.

Цитата(Михаил @ 2013.01.13 21:37)

Автор: Михаил 2013.01.14 8:39

Паровой риформинг метана?
Ответь тогда на такой вопрос - а зачем тогда использовать водород, если в качестве исходного сырья берем все те же углеводороды, которые и так прекрасно работают в ДВС и не имеют проблем (критических) на этапах получения, хранения и транспортировки? Я, конечно, понимаю, что КПД двигателей на водороде может быть выше почти в 2,5-3 раза, чем работающего на бензине и углеводородном газе (неважно - пропан, метан). Те вопросы, что я указал, это не снимает. Включение дополнительного звена в процесс преобразования исходного продукта (метан) в конечный (вода, двуокись углерода) значительно снижает как экономику преобразования, так и суммарный энергетический эффект из-за дополнительных энерговложений в этот передел. Неговоря уже о достаточной сложности процесса - тут и катализаторы, и высокие давления/температуры. Кроме того, теряется экологическая составляющая процесса (получение водорода из воды с обратным преобразованием в воду против все того же, по большому счету, сжигания метана с получением в конце реакционной цепочки воды и двуокиси углерода).
В общем, по большому счету, это все мне напоминает одну компанию предприимчивых "хлопців" у нас в Донбассе, которые нажитый с помощью торговли наркотиками капитал вложили в строительство копанок и добычу угля…
PS. Метан не есть дорогим сырьем. Его таким сделали политики. Украина, если бы было желание политиков, большого капитала и чиновников, могла бы еще в начале века перейти на собственное обеспечение природным газом.

Автор: Hellbomb 2013.01.14 20:18

Цитата(Михаил @ 2013.01.14 8:39)

Немного не по теме: Якось пан спитав у мудреця, чим краще боротися з комарами. Мудрець выдповів: "Треба спіймати комара і насипати йому в очі піску." Пан і каже: "То як я його впіймаю, то вже й так уб'ю".
Мудрець йому: "Ну, це вже як Вам краще."

Автор: Михаил 2013.01.14 20:39

Не, ну если мудрец хочет риформинг…
Тогда конечно, любой каприз за Ваши деньги, не только комару песка в глаза насыпем, но и горобця в поле загоняем

Автор: Sobur2000 2013.01.27 18:58

Что там таблетка? Ребята соорудили агрегат на базе бензопилы, работает без карбюратора на смеси воды 80% и 20% бензина. Видео тут http://www.youtube.com/watch?v=nPEY884qmmc , а комменты сюда прошу.

Автор: Mayor 2020.07.01 8:35

Цитата(Hellbomb @ 2020.06.30 16:47)

Автор: Hellbomb 2020.07.01 9:39

Тоже думаю, что на фото что-то из этой оперы. Джет соники, магниты на топливопровод, NPG-катализаторы по технологиям НАСА

Автор: Mayor 2020.07.01 9:49

Некто у себя дома соединил водопровод и газопровод и теперь имеет газированную воду

Автор: Hellbomb 2021.01.31 14:07

Не знал, куда запостить, лучше всего сюда, наверное.

В СССР развели сами себя, создав форкамерно-факельный двигатель для ГАЗ-3102. Многие любят и сейчас бесконечно на этот форкамерно-факельный двигатель фапать, какой он был мощный, экономный и т.п. и клянут Горбатого и перестройку за то, что, дескать, такой движок загубили. Однако, в перестройке ли дело?

Не сказано главного а чем всё закончилось с уже изготовленными двигателями? А закончилось как всегда печально. Двигатель работал хорошо на стенде. На практике начиналось зарастание тонких отверстий, требовалась прецизионная регулировка карбюратора и прочие беды. Механики проклинали эти Волги. При возможности ставили обычный мотор. А карбюраторы К-156 можно было толком починить только его заменой. И говорить про "рукожопых механиков" тут не приходится - в те заведения, куда поступали ГАЗ-3102 рукожопых и пьяниц не брали.

Занимались форкамерно-факельными двигателями и за рубежом, однако там быстро поняли ущербность этой идеи.

Автор: Sir Arthur 2021.01.31 21:48

А мне было бы интересно попробовать такой автомобиль.
Жаль, что нет у знакомых.

Автор: Hellbomb 2021.01.31 23:30

Я не думаю, что ты испытал бы что-то особенное. По выдаваемым на-гора характеристикам он был едва лучше обычного 402. Кстати, по некоторым сведениям пробивать канал форкамеры надо было едва ли не чаще, чем шприцевать подвеску.

И да: информация, что ВСЕ выпущенные при СССР 3102 имели с завода форкамерный двигатель - ошибочна. Это не так.