IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Сапун
МеханиК
сообщение 2007.07.11 21:12
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Вот везде как то подленько пропущено… Периодически на заднем мосте нужно чистить сапуны… А теперь давайте спросим себя а где ЭТО?! Если забит сапун - значит где то создаеться избыточное давление - значит мешает проходу смазки - значит должен ВЫТЬ.
04000000.gif 04000000.gif
И второй вопрос - кто и какую смазку запихивает в задние масленки для смазки подшипников задних колес. Я просто хочу старую из масленки выколупать а новую заколупать. Вот думаю какую тудысь нуна … blink.gif
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 13)
Михаил
сообщение 2007.07.11 21:48
Сообщение #2
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


А что значит где? Сапун что-ли где стоит? Сверху на одном из чулков стоит мааааааленький такой грибочек с подвижной шапочкой. А от избыточного давления мост не воет, а течет, т.к. смазывается за счет разбрызгивания смазки самими шестернями (в теле кожуха для смазки специальные каналы вылиты для подвода ее к нужным местам). В общем, если масло в мосте есть, а течи через сальники нет, сапун должен быть в порядке.
Я смазываю подшипники полуосей ЛИТОЛом. Причем старую не выколупывал, а просто начал ЛИТОЛ в масленки закладывать (а произошло это лет 15 и тыщ 60 км назад). Полет пока нормальный
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.04.14 11:25
Сообщение #3
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


Полез вчера под машину протянуть все болтовые соединения и расстроился - на одном из задних колес с внутренней стороны увидел довольно большие следы течи. Накануне перед этим "отжигал" разгоняясь и тормозя - проверял равномерность торможения по колесам. Все было в порядке. Первая мысль от увиденного - потек рабочий цилиндр.

Съём барабана и осмотр показали, что колодки и барабан покрыты густым слоем чего-то нигролоподобного. Типичного запаха БСК обнаружено не было (правда, бутиловый спирт мог и испариться за сутки). Под пыльниками РТЦ также особых запасов жидкости не обнаружено (один сухой, во втором - совсем чуть-чуть, т.е. никаких следов бурного истечения). Ощупывая тормозной щит под ступицей, определил, что сверху "масла" нет, с боков - практически нет и очень много ниже полуоси.

Т.е. вроде бы описанная в литературе течь сальников полуоси, но тут я чего-то недопонимаю:

1. Поскольку емкость картера ЗМ 0,9 литра без его промывки и 1,2 л после его промывки, то все масло должно быть именно в картере?
2. В кожухах полуосей масла вроде бы быть не должно?
3. Подшипники полуосей набиваются консистентной смазкой, т.е. слаботекучей и не в том количестве, чтобы "обделать" весь барабан и колесо?
4. Так что же течет из-под сальников согласно литературе?
5. Пока что все это вытер бензином и нахожусь в раздумьях, а насколько с этим можно ездить? Ехать надо на выходные, а что делать пока не знаю.

В общем, объясните, пожалуйста, круговорот масла в природе…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.04.14 11:41
Сообщение #4
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Цитата(ManCar @ 2008.04.14 12:25) *

1. Поскольку емкость картера ЗМ 0,9литра без его промывки и 1,2л после его промывки, то все масло должно быть именно в картере?
2. В кожухах полуосей масла вроде бы быть не должно?


При работе шестерён масляный туман в картере такой, что масло "выпадает" и в чулках балки. Именно для его сохранения и служат сальники полуосей. Давление в процессе работы в картере (ну и соответственно, в чулках) не повышается выше Р+Рдоб, где Р - атмосферное, Рдоб - порог срабатывания сапуна. Если сапун есть и исправен.
Однако после прекращения поездки в картере образуется небольшое разрежение. Опять же за счёт сапуна, если он исправен.

В общем, в данном случае диагностировать "кранты" сальников полуосей можно, только убедившись в уменьшении уровня трансмиссионки в картере. Сразу после обнаружения утечки масла из картера нужно первым делом проверить сапун, и уж только потом менять сальники.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.04.14 12:05
Сообщение #5
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


Можно подробнее про сапун?
На правом (по ходу движения) чулке сверху ближе к картеру ЗМ есть некая "пимпочка" которая пружинит при нажатии на нее - это он?
Как правильно его проверять и чистить? Что-то не припомню чтобы я встречал про него инфу в литературе…
Что в сложившейся ситуации (если это перелив масла в чулки) делать? Как-то его сливать или ждать пока само выйдет? Или-же при исправном сапуне его наличие/отсутствие в чулках не играет никакой роли?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.04.14 13:19
Сообщение #6
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Совершенно верно, сапун и есть "пимпочка", ни больше ни меньше. Бывают разной конструкции, но смысл всегда один - "грибок" с пружинкой или без, прикрывающий канал… вот не помню, может 2-3мм в диаметре… При повышении давления в картере относительно атмосферного разогретый воздух из картера приподнимает грибок, преодолевает действие пружины, если она есть, и выходит. Тем самым предотвращает выдавливание масла через сальники. Для тех старых густых масел пружинка могла иметь неслабое усилие, и это было нормально. Однако в связи с переходом на современные масла пружинку желательно ослаблять, а на синтетике даже вообще выкидывать - даже малейшее сверхдавление в картере способно "продавить" синтетику через любой сссальник. Канал тупо прочищается проволочкой. Сапун в сборе можно выкрутить и отрегулировать (но, повторяю, лучше выкинуть пружину, потери трансмиссионки через сапун пренебрежимо малы, уж лучше пусть 1 мг выбросит через сапун, чем 100 г через сальники).

Однако остывающий воздух в мосте после остановки сжимается, создавая разрежение в мосте. Это разрежение прижимает "грибок" к дырке канала, прикрывая сапун, тем самым сохраняя и увеличивая разрежение в картере. При откручивании заливной пробки моста для проверки масла характерный "пшшик" с подсосом воздуха - верный признак прекрасно работающего сапуна. (Не путать "пшшик" с выбрасыванием под давлением масла с пеной при нерабочем сапуне!) Если это так, а подтекания трансмиссионки есть, то тогда самое тяжёлое - меняем сальники…

Перелива маслa в чулки не бывает - это нормальное нахождение масла на своём рабочем месте. Бывает только течь того или иного сальника, спровоцированное:
1.Избыточным давлением в мосте (сапун);
2.Неисправность (износ) сальника.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shellenberg
сообщение 2009.03.17 23:15
Сообщение #7
Гость




Был(а): --


А начали - то за здравие…
Цитата(МеханиК @ 2007.07.11 21:12) *

Вот везде как то подленько пропущено… Периодически на заднем мосте нужно чистить сапуны… А теперь давайте спросим себя а где ЭТО?! Если забит сапун - значит где то создаеться избыточное давление - значит мешает проходу смазки - значит должен ВЫТЬ.
04000000.gif 04000000.gif


Так расскажите, плз., как понять забит- ли сапун и как его почистить? Грибок там должен пальцами приподниматься или нет? У меня нет… Но масло сифонит и из-под сальников и с пробки…
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2009.03.18 9:02
Сообщение #8
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Да, должен болтаться. Его можно выкрутить и посмотреть.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2009.03.18 9:57
Сообщение #9
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Обычно, если грибок, болтается, вентиляционное отверстие свободно. Но можно выкрутить и проверить.
Забитая вентиляция вызывает течь не только по сальникам ведущей шестерни, но и по сальникам полуосей. Скорее всего дело все-таки в сальниках.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shellenberg
сообщение 2009.03.18 15:57
Сообщение #10
Гость




Был(а): --


Спасибо. У меня грибок намертво сидит. Надо разболтать
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.03.18 16:44
Сообщение #11
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Его следует отвернуть и разработать уже так сказать в руках. При продувании , у него должен срабатывать клапан и он должен пропускать воздух.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.07.16 7:19
Сообщение #12
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(МеханиК @ 2007.07.11 21:12) *

Периодически на заднем мосте нужно чистить сапуны…! Если забит сапун - значит где то создаеться избыточное давление -


После довольно ощутимого пробега - порядка 150 тыс км, который пройден после переборки редуктора ЗМ с целью замены подшипников, стало заметно активное потение в районе фланца ведущей шестерни. До июня сего года и жарких денечков и поездок 90-100 при 40-43 за бортом там было совершенно сухо.
Начал с того что сапун проверил - вывинтил и дул ртом - срабатывает - продувается. Знач сальники так кончились ( таким был мой вывод). Так вот вчера вознамерившись их сменить, обнаружил что они выдавлены так, что передний я снял буквально взявшись пальцами за выступающие практически на всю его толщину края. Даже изнутри чашки грязеотражателя фланца были следы касания краев сальника. И если бы не это он наверное выпал бы вообще. Подозреваю что если бы я тупо затолкал бы их обратно, потение прекратилось бы, но под рукой были новые - причем внутренний из новых - рыжий. В общем сменил. И вот теперь интересно - с чего бы их выдавило? А?.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2012.07.16 16:54
Сообщение #13
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Если исправен сапун, отсутствует осевой люфт шестерни, уровень масла в норме, то, скорее всего, за 150 тысяч качество сальников, вибрация, возможно, износ или люфт фланца медленно сделали своё дело.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.08.02 13:46
Сообщение #14
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Mayor @ 2012.07.16 7:19) *

Подозреваю что если бы я тупо затолкал бы их обратно, потение прекратилось бы, -


Надо было так и сделать. Новые когда холодные перый километр посвистывают. И это несмотря на то что я промеж них при сборке литолу заложил. Наверное мало оказалось mad.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 16:25