Версия для печати темы

Автор: Sokol 2012.09.16 8:18

Незнаю, куда внести этот вопрос, но по сути.
Уже на протяженнии многих лет не изчезает эта проблема, с ней боролся мой дед, теперь пытаюсь и я. В диапазоне скоростей 40 - 60 км\ч начинается мелкая вибрация кузова, которая уже раздрожает. Что интересно, что ниже 45 км\ч и выше 60 км\ч - никаких проблем на любой передаче.
Диск сцепления, корзина, рабочий и основной цилиндры сцепления в полном порядке, жидкость РосДот 4.
Помогите разобраться!

Автор: Smehanik 2012.09.16 10:32

И у меня была такая проблема. Вылечил заменой кардана.

Автор: Sokol 2012.09.16 14:19

Кардан поменял!

Автор: Retromehanik +1 2012.09.16 14:27

На той скорости, при вибрации, выжать сцепление, или на нейтраль.
А дальше по ситуации,- если ничего не поменялось, то целая купа:
кардан, подвесное, менее вероятно дисбаланс колес.
А если заткнулась, то двиг. балансировать.

Автор: Т1974А 2012.09.16 15:04

Кардан 90%. Менять его формально часто бессмысленно, потому, что другой будет таким же, я даже могу предсказать, в каком месте. Шлицевой хвостовик первичного кардана будет иметь перекос относительно его продольной оси в 0,14 мм.

Его надо балансировать.

Автор: Smehanik 2012.09.16 15:37

Бывает ещё помогает поворот на 180 градусов среднего соединения.

Автор: Stirlitz 2012.09.16 16:56

Менять кардан — лотерея. Надо балансировать.

Автор: Shtabs 2012.09.16 20:49

В том-то все и дело, что нужно знать на 100 %, а потом уже кардан менять и т.п.
Часто бывает, что кривая крестовина или криво вставленная или стопорные кольца крестовины разной толщины (бывают 2, 2,5 и 3 мм)…, а вы сразу в крайности.
Имея яму или эстакаду задомкратить задние колеса и "проехаться" на месте, а снизу посмотреть и послушать - другой раз гайку хвостовика редуктора хватает прикрутить.

Автор: Smehanik 2012.09.17 5:45

Согласен 100%. Я так нашёл шум шлицевой части кардана.

Автор: Андрей из Бишкека 2012.09.17 14:00

Владимир, приветствую! Проблема однозначно в кардане и в промежуточной опоре. Балансировка кардана это дорого, да ещё и найти нужно кто этим занимается.
У меня была вибрация на 55-60, противная такая, по всему кузову.
Теперь скажу вам выход из ситуации, который спас от вибрации десятки волговодов: замена родного подвесного подшипника на промежуточную опору от Газели или ГАЗ-31029 (без разницы).
После замены я забыл о вибрации! А снятый родной подвесной вроде бы и мягенький еще, но вибрацию не гасит, а передает на кузов.

Во вложенном файле всё описание с фотографиями, сохранял для себя. Всем советую как проверенный способ борьбы с вибрацией.

Автор: Mayor 2012.09.18 8:19

Иногда достаточно бывает протянуть гайку фланца кардана, которую кстати приходится отвинтить а потом затянуть при разборках с пром опорой. То есть возможно вопрос был не в замене опоры и подшипника.
Вот я недавно похвалился, что с постановкой на мотор корзины образца 66 года, которая была на машине в родне но проработала на ней всего тыс 40-50, наблюдал снижение вибрации на скорости порядка 85-90, выражавшейся в размывании картинки в зеркале заднего вида. А сейчас припоминаю что при разборках ещё изыскивал щелчек в кардане и обнаружил что упомянутая гайка ослабла. затягивал её на тисках с пристрастием и шплинтовкой разумеется. И вот теперь уже не могу сказать точно, от чего ушло то зудение размывавшее картинку в зеркале.

Автор: Shtabs 2012.09.18 10:24

Как каке-то улучшение, возможно, но к причинам вибрации вряд ли.

Автор: Андрей из Бишкека 2012.09.18 13:07

Само собой. Вибрация видимо так и осталась, но на кузов она теперь не передается, а это то что нужно.
Услуг балансировки кардана в нашем городе нет.

Автор: Shtabs 2012.09.18 18:55

Ну я так не думаю

Ну просто надо ж как втемяшено в наши головы волшебная приварка груза на балансировочном станке.
Уже сколько раз беседовано по ЭТОй теме, что балансировка на заводском не поврежденном кувалдой и пеньками кардане сводится фактически к его центровке крестовинами и делается на яме в гараже за полдня.

Автор: Андрей из Бишкека 2012.09.18 20:38

Опора меняется за часа 2, с разборкой и сборкой. В общем это выбор каждого. Кто хочет ездить с задубевшей но зато родной опорой, пусть ездиет.
Я карданов поменял 3 штуки, толку было ноль. Мое дело дать вариант, а дело других воспользоваться этим советом, или нет.
Я сначала тоже не решался ставить другую подвесную опору, а зря - надо было давно это сделать =)

Майор, дело конечно же в разбалансированном кардане, а не в опоре. Я пошел по пути сделать "наверняка" по совету многих форумчан.

Автор: Shtabs 2012.09.19 9:13

Ну зачем сразу обижаться?
Суть обсуждения ведь совершенно в другом: докопаться до СУТИ.
Менял я такие опоры еще 10 лет назад, но если вибрация есть, то она уйти никуда не может, а может чуть уменьшиться, а про дубеющие подвесные опять неправда - подвесные могут только проседать и ось вращения кардана уходит от изначального центра (просаживается вниз) - это тоже способствует вибрации особенно при трогании.
Вот мой вариант - уже выкладывал:



пока не отцентровал крестовины, вибрация никуда не делась и на новой и на старой опорах

Автор: Андрей из Бишкека 2012.09.19 9:28

Да я и не обижался ))
Мне повезло - у меня вибрация полностью пропала.
Что у вас за кардан? От чего?

Автор: Shtabs 2012.09.19 10:04

От ГАЗ-31029 обрезанный под 5-ст КПП в токарном станке и в нем же сваренный - никакой балансировки наваркой грузов не проводилось, а только центровкой крестовин.
Все это в полной мере применимо и к 21-м карданам.

Автор: Игорь 2012.11.07 23:50

Пардон- слегка поздновато… но - долгое время был и у меня такой вариант- вылечился заменой пару шпилек и подтяжкой коробки передач к двигателю.

Автор: Saw 2012.11.08 9:28

Виктор, как выполняется центровка крестовин?

Автор: Shtabs 2012.11.08 16:55

Качественную крестовину, как правило, и центровать не нужно, а в крайних случаях шлифовкой и подбором стопорных колец, начиная от 3 и до 2 мм (стандарт - 2.5 мм).
Сам процесс интеллектуальной работой назвать нельзя - все ЭТО нудно и долго, а поскольку станка нету, то все работы по выявлению дисбаланса делаем на машине. Кстати, как-то при установке нового моста 3102 появилась вибрация на старом кардане и я долго не мог понять её происхождение, пока не поменял фланец хвостовика, а несоосность определил из ямы.
Приспособу делаем из подручных материалов (палка+гвоздь, штангель, нутромер) и из ямы прислоняем ее к телу кардана, начиная от хвостовика ЗМ, крутим кардан при вывешенном колесе - фиксируем (отмечаем) место биения и размер биения. Откручиваем и переворачиваем кардан на 180 на хвостовике, делаем выводы, а потом уже можно и подгонять (двигать) крестовину стопорными кольцами (смещать ее центр к оси вращения). Для регулировки нужно иметь т.н. съемник крестовин - им на месте можно двигать крестовину, а потом уже подбирать кольца по размеру.

Автор: March 2013.02.18 23:16

На моей машине тоже" была" такая бяка. На скорости 65-70 появлялась легкая вибрация.
Менялись карданы, крутились в разные стороны фланцы , хвостовики, менялись промежуточные опоры,
балансировались коленвалы и т.д. Поменяеш что-либо , думаеш ну щас всё , кайф. А хренушки!
Как была на 65-70 и ни шагу в сторону. Думал, ну может ты хоть сместишься в другой диапазон скоростей. Нет , и всё.
Ребята в гараже (дружбаны волгари , все работники антонова)сделали станок , для центровки крестовин,
методом подбора стопорных колец.(индикаторы и т.д). Ув. Shtabs тут уже описал. Серый мы тебе сделаем. Не вопрос, пьём неделю. Звонят , готово. Помогали ставить все.(заинтересованы). И вот он выезд , 40км.-50км.-60км.-65км……нервы на пределе , и…вибрация есть. Неделю не пили, но вечером нажрались конкретно.
Установил промежуточную опору от газели. Я и кузов вибрацию не ощущаем. Кардан думаю что да. На том и остановился.
Появилась в Киеве на ул.Пражской контора , вроде как "Кардан сервис"(точно не помню, давненько было).Позвонил, изложил ситуацию, привози говорят карданы, штучки четыре, поможем. Три штуки ещё бы набрал, четырёх нет.

Автор: Shtabs 2013.02.19 0:10

Это находится по адресу Алма-Атинская 8 - я уже рассказывал.
Карданы с люфтом (б/у) в балансировку не берут - средняя стоимость работ 1500-2000 грн.