Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Приборы _ Контроль уровня топлива в баке (датчик топлива)

Автор: Порох 2011.12.25 18:18

Короче :

НАДОЕЛО смотреть на сумасшедший показометр уровня топлива, показывающий черт-и-что, и постоянно лазить в багажник и выкручивать щуп !!! verymad.gif wall0000.gif suicide_fool-edit.gif

Может кто че придумал ? Чи датчик от какой то другой машины подходит, чи бак с датчиком вместе заменить на другой ?…

Автор: Shtabs 2011.12.25 18:21

Цитата
Может кто че придумал ?

А не пробовал датчики менять на исправные? А что еще можно придумать? blink.gif

Автор: Солнечный Мак 2011.12.25 18:22

Я поступаю проще. Залил полный бак, посмотрел на щуп, потом на показометр.Засек погрешность показометра. И делаю поправку на показания показометра. Я уже знаю, что мой показометр показывает, что в баке меньше топлива, чем есть на 4-5 литров. Поэтому если показометр четко лег на нуль - в баке литра четыре еще есть. И… Где тут ближайшая заправка? ninja.gif

Автор: Порох 2011.12.25 18:27

Цитата(Shtabs @ 2011.12.25 18:21) *

А не пробовал датчики менять на исправные? А что еще можно придумать? blink.gif

Я бы не против smile.gif
Но где его взять ?


2 Солнечный Мак :
Мой так "работает" , что стрелка места себе не найдет biggrin.gif

Автор: DoctorLivesey 2011.12.25 18:36

Цитата(Порох @ 2011.12.25 18:27) *
Я бы не против smile.gif
Но где его взять ?

Вариантов два (для небогатых… и для побогаче):
- берешь свой, ремонтируешь…
- берешь свой, идешь в магазин автозапчастей, подбираешь по подобию (от УАЗки, кажется один в один - "наш")

У себя я делал и так и так: сейчас у меня два датчика - новокупленный стоит на машине, отремонтированный "лежит в запасе"…

Автор: Порох 2011.12.25 19:31

Ремонтировать нет смысла…
Новый нужно !
Знать бы точно какой …

Автор: Т1974А 2011.12.25 20:10

На Газ-21 подходят только оригинальные датчики уровня топлива БМ-9.

Цитата
Вариантов два (для небогатых… и для побогаче):
- берешь свой, ремонтируешь…
- берешь свой, идешь в магазин автозапчастей, подбираешь по подобию (от УАЗки, кажется один в один - "наш")

Он только внешне наш. Характеристика у него другая совершенно, показометр врать будет, причём сильно. Я ставил. dry.gif
На сегодняшний день проблема датчиков уровня топлива не решена. Я собрал собственный на проволочном сопротивлении, но он тоже очень примерно уровень показывает. Потому, что это сопротивление линейное. А на БМ-9 - нелинейное. Поскольку у меня бортовой комп стоит, он градуируется как хочешь - я так и езжу, снимая точные показания уровня топлива по БК. А вообще надо что-то придумывать. Родных - не найти.

Автор: _ShvartZ_ 2011.12.25 20:15

Вам шо, прыобразователь напаять?

Автор: Misantrop 2011.12.25 20:15

А у меня какой-то другой стоит. Кажется, от Москвича (точно не знаю). Немножко врет, не без этого. Полный бак он мне показал только однажды - когда полилось из заливной горловины smile.gif

Автор: Т1974А 2011.12.25 20:21

Цитата(_ShvartZ_ @ 2011.12.25 21:15) *

Вам шо, прыобразователь напаять?

Да вобщем-то я давно про это думаю, это позволило бы подружить показометр УБ-29 с другими типами уровнемеров. Но там будет две проблемы:
1. Любые электронные устройства имеют вольтовую и термическую нестабильность.
2. Учитывая, что прЫобразователь будет измерительным прибором, он наверняка станет хорошо врать сам по себе. gigi0000.gif Включишь фары - бак полный. Выключишь - пустой. 04000000.gif

Автор: Shtabs 2011.12.25 20:22

Цитата
Я бы не против
Но где его взять ?

Я покупал и не один раз - было бы желание, кстати и перематывал от 3110 с контрольной лампочкой . От приборки тоже не дефицит. Опять не понимаю проблемы? blink.gif, начиная с того про какой датчик идет речь?

Автор: _ShvartZ_ 2011.12.25 20:54

Цитата(Т1974А @ 2011.12.25 20:21) *

Да вобщем-то я давно про это думаю, это позволило бы подружить показометр УБ-29 с другими типами уровнемеров. Но там будет две проблемы:
1. Любые электронные устройства имеют вольтовую и термическую нестабильность.
2. Учитывая, что прЫобразователь будет измерительным прибором, он наверняка станет хорошо врать сам по себе. gigi0000.gif Включишь фары - бак полный. Выключишь - пустой. 04000000.gif

Делать надо передними конечностями, а не задними. Тогда и от напряжения бортсети зависеть не будет. Термонестабильность… Ну, есть немного, но поверь мне, она НАМНОГО меньше ,чем термонестабильность той проволоки в датчике.
Слушай, ну работают же иносы как-то? Со всеми этими измерителями и датчиками. И проблем у них таких нет. Херовые, потому что. Механика и электро-механика - прошлый век.

Автор: DoctorLivesey 2011.12.25 21:25

Хоть убейте - не понимаю wall0000.gif какая проблема "свой" отремонтировать?
Этож не спиралька в лампочке, где вакуум потом хрен обеспечишь после разборки колбы… rofl0000.gif

Насчет "врать будет"…
Странно, но тот, что стоит сейчас в Волге - прекрасно меня устраивал (покупался в магазине типа "Детали машин ГАЗ", году так в 2003) жаль, не смогу сейчас сообщить его маркировку - ибо он в Днепропетровске smile.gif

Насчет "сделать" на микропроце, с учетом термо/энергонестабильности - я в теме! Давайте ваять! drinks.gif

PS.
Прежде всего "спиральку" на что-то более высокоомное менять надо!
А-то там на "минималке" - около 8…9 Ом (почти, как у лампы накаливания сопротивление), а на полном - около 60 Ом (тоже не особо высокое сопротивление, чтоб от него АЦП ваять для проца)))

Автор: Shtabs 2011.12.25 22:44

Цитата
Насчет "сделать" на микропроце, с учетом термо/энергонестабильности - я в теме! Давайте ваять!

С учетом плоского бака, когда по любому не сможет точно показать - это тема чисто для очень сильных морозов? smile.gif Совершенно бесполезная вещь при тарированном датчике или в машине вобще все сделано? smile.gif

Автор: Порох 2011.12.25 22:49

Цитата(DoctorLivesey @ 2011.12.25 21:25) *

Хоть убейте - не понимаю wall0000.gif какая проблема "свой" отремонтировать?

Да не хочу я эту гадость оставлять в баке своей машины , вот и все !!!
wink.gif

Автор: DoctorLivesey 2011.12.25 22:51

Цитата(Shtabs @ 2011.12.25 22:44) *
С учетом плоского бака, когда по любому не сможет точно показать - это тема чисто для очень сильных морозов? smile.gif Совершенно бесполезная вещь при тарированном датчике или в машине вобще все сделано? smile.gif

Виктор, в машине - совершенно "не всё сделано" !

Но, с другой стороны - холодными зимними вечерами (когда в гараже гайки крутить совсем недосуг) - можно будет и поднапрячь мозги, да набросать на макетной платке некую схемку - АналогоЦифровойПреобразователь от датчика, обработка этого сигнала на процессоре и выдача управляющего сигнала, "в цифре" - до показометра на приборке (с учетом всех внешних воздействий, и температурно-электрических нестабильностей, цифровыми коэффициентами)



Цитата(Порох @ 2011.12.25 22:49) *
Да не хочу я эту гадость оставлять в своей машине , вот и все !!! wink.gif


Он грязный что-ль? Так отмой… rolleyes.gif

Мне, к примеру, больше нравятся "родные" детали, стоявшие на машине в ТЕ годы (при условии, что они работоспособны и функциональны) чем современное (зачастую "кооперативное", случайнокупленное ) барахло gigi0000.gif

Автор: Т1974А 2011.12.25 22:55

_ShvartZ_:

Цитата
Делать надо передними конечностями, а не задними. Тогда и от напряжения бортсети зависеть не будет. Термонестабильность… Ну, есть немного, но поверь мне, она НАМНОГО меньше ,чем термонестабильность той проволоки в датчике.
Слушай, ну работают же иносы как-то? Со всеми этими измерителями и датчиками. И проблем у них таких нет. Херовые, потому что. Механика и электро-механика - прошлый век.

Иносы проектируют немецкие профессионально подготовленные инженеры. shhh0000.gif Ога. Если бы им пришло на ум соорудить АЦП-ЦАП - преобразователь указанного типа, я был бы не против.

Автор: Порох 2011.12.25 22:59

Цитата(DoctorLivesey @ 2011.12.25 22:51) *

Он грязный что-ль? Так отмой… rolleyes.gif

Та надоело его чистить, лапки подгибать и т.п. …
Мне не нужно чтоб датчик показывал с точностью до ста грамм, мне нужно чтоб стрелка на показометре не бесилась ! Причем долго не бесилась !

Автор: Terberg 2011.12.25 23:00

В баке родной датчик, только немножко его "согнул",т.е. когда на приборке показывает "0",еще литров 15 остается, но для себя решил - показывает "0" пора на заправку…

Автор: DoctorLivesey 2011.12.25 23:32

Цитата(Т1974А @ 2011.12.25 22:55) *
Иносы проектируют немецкие профессионально подготовленные инженеры. shhh0000.gif

Трудился у меня программером (в 2005…2007) годах, в Киеве, паренёк один… КПИ, все дела.
Позже, правда, уволился (ну, не мог я ему стока платить, скока он "стоил") - Сишник глубокий был. По хардварным делам выступал жостко и мощно!…
Позже, рассказывали - трудился на благо "Боинга" (знаешь, там такие системмки в салоне самолёта висят - температуру за бортом показывают… о маршруте оповещают)… а сейчас, вроде, в германии трудится в BMW
…так что знаем мы, кто там что "проектирует" drinks.gif

Цитата(Т1974А @ 2011.12.25 22:55) *
Ога. Если бы им пришло на ум соорудить АЦП-ЦАП - преобразователь указанного типа, я был бы не против.


А што там, по-твоему стоит? Если не что-то подобное:
Прикреплённое изображение

Автор: _ShvartZ_ 2011.12.25 23:50

Цитата(Т1974А @ 2011.12.25 22:55) *

_ShvartZ_:
Иносы проектируют немецкие профессионально подготовленные инженеры. shhh0000.gif Ога. Если бы им пришло на ум соорудить АЦП-ЦАП - преобразователь указанного типа, я был бы не против.

Ну вот нефик. В таком случае, твой маслоуловитель в вентиляцию картера - полная фигня. Он разработан не немецкими профессионально подготовленными инженерами. Ога. wink.gif

Автор: Т1974А 2011.12.26 0:04

_ShvartZ_:

Цитата
В таком случае, твой маслоуловитель в вентиляцию картера - полная фигня. Он разработан не немецкими профессионально подготовленными инженерами. Ога.

Нет, не фигня. А очень эффективное устройство для двигателей серии ЗМЗ21А…402, снижающее расход масла на угар и запатентованное в РФ. tongue.gif Я просто детально разобрался в вопросе, провёл соответствующие исследования rolleyes.gif и изготовил образец и провёл его успешные испытания и он успешно работает на машине уже 3 года. Ога. cool.gif
Я не исключаю, что здесь есть люди, которые хорошо разобрались в вопросах микропроцессорной техники и способны создать надёжный и точный электроный прибор, так что конструктора БМВ сдохле бы от зависти прям. Я только говорю о том, что Я не могу его создать. smile.gif

Автор: _ShvartZ_ 2011.12.26 0:07

Ну то другое… Я, вот, тоже не могу спаять компьютер. Но я могу его купить спаянным wink.gif Тут мы каждый день такое изобретаем, что инженеры БэЭмВэ дохнут от зависти пачками. Элеткрорегулируемые рычажники, нигрол в коробку и мост, способ после этого ездить на машине, и т.д.

Автор: DoctorLivesey 2011.12.26 0:15

Короче, парни, тут такое дело… схемотехника - уже давно изобретена… прошивка - тоже есть:
Прикреплённое изображение
Прикрепленный файл  _____________________________________________________________________ATMega8______________Nokia_1110i_.rar ( 458.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254

Автор: Т1974А 2011.12.26 0:57

Чтоб я сдох… эт что, с цифровым указателем что-ли? ninja.gif А как же "оригинал"?! 04000000.gif

ЗЫ: а указатель то, жутко-кристаллический поди… Не лучше ли светящийся красный?

Автор: DoctorLivesey 2011.12.26 1:04

Цитата(Т1974А @ 2011.12.26 0:57) *
Чтоб я сдох… эт что, с цифровым указателем что-ли? ninja.gif А как же "оригинал"?! 04000000.gif


Дима (Шварц, в личке) предложил "оригинальный" показометр питать от ШИМ-генератора, с управлением через полевик…

В общем, надо у автора той статьи выцыганивать вежливо просить исходники, и добавлять ШИМ на выходе, в схему drinks.gif

Автор: Mayor 2011.12.26 13:28

Цитата(Т1974А @ 2011.12.25 20:10) *

На Газ-21 подходят только оригинальные датчики уровня топлива БМ-9.

Он только внешне наш. Характеристика у него другая совершенно, показометр врать будет, причём сильно. Я ставил. dry.gif
На сегодняшний день проблема датчиков уровня топлива не решена. надо что-то придумывать. Родных - не найти.


У меня много лет проработал датчик от ЗАПа. Внешне точ как наш только хвост я укоротил в соответствии с родным. Если он и врал то не более чем родной, и гораздо меньше чем родной неисправный с постоянными прыжкамии и заскоками. Но всему приходит конец. Этому тоже пришел. ЗАП изыскать не удалось. Купил что то похожее на наш, поводок опять же … но теперь удлиннял. Отрегулировал подгибанием поводка так чтобы 15л по щупу в баке совпадали со стрелкой на 1/4 шкалы прибора. Так вот в зоне 0-1/4 очень точно. Полбака кажет когда по щупу 32-33л. 3/4 в баке порядка 50. Когда до горла, не зашкаливает а чуть не доходит до П. Меня вполне устраивает. Главное перестала стрелка метаться как психованная. И ещё оч не мешает дополнительный проводок массы с корпуса датчика на кузов.

Автор: DoctorLivesey 2011.12.26 14:19

Цитата(Т1974А @ 2011.12.26 0:04) *
Я только говорю о том, что Я не могу его создать. smile.gif
Как-то грустно вчера это прозвучало sad.gif

Настолько грустно, что сегодня захотелось поэкспериментировать…

За основу для эксперимента был взят входной каскад от схемы, приведенной ранее: (в сообщении № 20) Прикреплённое изображение

- на опорное напряжение +5 Вольт повешен резюк в 1 кОм, и мерялось напряжение на датчике.

Датчик, "БМ9", классический, 1959 года выпуска, как я ранее рассказывал - был снят с машины и аккуратно отреставрирован.

Результаты - на видео: Прикреплённое изображение - http://youtu.be/xJo8My1gwzo

PS. Разыщу у себя операционник (типа, указанного здесь LM124/324) - дополню схему, поглядим, как тогда выходное напряжение будет меняться:
Прикреплённое изображение

Что же касается современного аналога, то нашел в сети вот такое:
Прикреплённое изображение - внешне, вроде похож на БМ9.

Возможно, когда буду в ближ.время в Запорожье, приобрету его себе "для экспериментов" wink.gif

Автор: Т1974А 2011.12.26 17:09

Ждём-с… smile.gif

Цитата(Mayor @ 2011.12.26 14:28) *

Главное перестала стрелка метаться как психованная.

У меня конденсатор электролитический на 470 мкФ в параллель проводу от датчика включён. Прекрасно сглаживает сигнал. smile.gif

Автор: Порох 2011.12.26 21:07

Если оставлять такого типа датчик как у нас, то тогда надо искать датчик с бака такой же высоты как наш бак. Тогда по идее врать не будет…
Кто знает баки с такой же высотой ?



Но, открывая тему, я имел в виду принципиально другой датчик какой - то …
Вот что-то типа этого : http://www.monitor-gps.ru/showdoc/3#z7

Автор: Т1974А 2011.12.26 21:24

Офонареть. ninja.gif Господа, всё уже украдено до нас! cool.gif
Осталось прицепить что-нибудь из этого к УБ-29 bomb.gif

Автор: Порох 2011.12.26 22:04

Ото ж и я о чем…
Ток я думал, что кто-нить уже юзает такие…

Автор: DoctorLivesey 2011.12.26 23:07

Ультразвуковой - шибко понравился!
Интересно, какова цена на него? Баксов двести, наверное…

Автор: Порох 2011.12.26 23:20

Есть и по 600

Баксоффффф

А есть поплавковые типа этого : http://www.marineclub.ua/product/s5-a200_1941.html

Автор: DoctorLivesey 2011.12.27 13:46

Цитата(Порох @ 2011.12.25 18:18) *
НАДОЕЛО смотреть на сумасшедший показометр уровня топлива, показывающий черт-и-что…

Не, ну, эт не дело… эт ясно, как пень! drinks.gif

Цитата(Порох @ 2011.12.25 18:18) *
… Чи датчик от какой то другой машины подходит, чи бак с датчиком вместе заменить на другой ?…
А в датчике-ли дело? gigi0000.gif

…трындя пару дней назад с Димой (Шварцем) в личке на данную тему - подумалось:
" а неплохо бы замерить сопротивления обмоток (там их две) катушек внутри показометра уровня топлива УБ-29, на той приборке, в идеальном сохране, что у меня дома, для экспериментов http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=8375&view=findpost&p=180568 лежит…"

В тот же вечер лезу Омметром к контактам приборки… и наблюдаю по "ноль Ом" на каждом плече… wall0000.gif
- Что за ерунда, - подумалось тогда… но злиться уже было некогда, ибо хотелось спать! rolleyes.gif

Вчера я таки до прибора добрался…

Прикреплённое изображение

И что же выяснилось: в КАЖДОМ контакте внутри прибора было такое окисление металла, что мама не горюй!!! verymad.gif
(и это - в приборке, которая лежит "без дела", дома "на полочке" ! Какой "неконтакт" может быть внутри, в приборах на "ездящей машине" - я вообще, молчу… wall0000.gif )

При последовательной прозвонке всех участков убедился, что легкого пошатывания каждого элемента показометра - достаточно для восстановления электрического контакта!

Добился чётких показаний Омметра, по обмоткам, и собрал прибор обратно:

Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Сверим "часы" ? biggrin.gif
У меня - получилось:
- около 56 Ом - одна обмотка,
- около 89 Ом - вторая,
- и около 145 Ом - суммарное "общее, последовательное" сопротивление…

Автор: Порох 2011.12.27 22:39

Не знаю…
Может я дурень…
Но !
После замены датчика в баке на новый другой, стрелка пусть и врет, но не мечется как с яйцом!
Этого к сожалению на долго не хватает, и через пол годика этот датчик Вас подводит посреди поля, ночью, без бензина, и с показывающим полбака прибором под спидометром …
И повезет Вам крупно, если есть в запасе 5-ти литровая канистрочка бенза…

Эти лапки, ползающие по реостату - полная чушь (имхо) потому я и ищу компромис, в чем и заключается вся ЭТА тема.

Автор: DoctorLivesey 2011.12.27 22:41

Ну, и как компромис - нашел? biggrin.gif …или пока только ультразвуковые варианты по несколькосот баксов попадаются?

Мне, кстати, внешне понравился тот вариант, что ты привел: http://www.marineclub.ua/product/s5-a200_1941.html за порядка 170 грн, длиной 20 см ( знать бы, что он влезет по высоте в НАШ бак… мерять надо! )

В принципе, на базе его можно соорудить ЛЮБОЙ длины (и даже любого сопротивления), там внутри - набор герконов, с нагрузочными резисторами, последовательно…
Внешний магнит-поплавок, ездя по трубке - замыкает соответствующий геркон (на конкретной высоте) и датчик - скачкообразно меняет сопротивление, "от геркона к геркону"… drinks.gif

PS. Хотя, бывают они и 150 миллиметровые: http://ru.aliexpress.com/product-fm/238966602-S5-fuel-level-sensor-wholesalers.html …и 175: http://www.sea.mdiesel.ru/maritim/index.php?colorCategory=4&category=1&subCategory=3
Эх, знать бы наверняка, "сколько там у нас" от потолка до полика бака?…

Автор: Dimas 2011.12.27 22:54

Моя контора имело дело с производством контроллеров и установкой на них ультразвуковых датчиков (один отправляет, другой принимает) для замера уровня водоемов. Себестоимость всех комплектующих данного устройства не превышало 100у.е.

Автор: Порох 2011.12.27 23:42

Цитата(DoctorLivesey @ 2011.12.27 22:41) *

Ну, и как компромис - нашел? biggrin.gif …или пока только ультразвуковые варианты по несколькосот баксов попадаются?

tongue.gif

Цитата(DoctorLivesey @ 2011.12.27 22:41) *
Мне, кстати, внешне понравился тот вариант, что ты привел: http://www.marineclub.ua/product/s5-a200_1941.html за порядка 170 грн, длиной 20 см

А я о чем…
И главное без лапок и контактов… wink.gif

Автор: Mayor 2011.12.28 9:28

Цитата(Т1974А @ 2011.12.26 17:09) *



У меня конденсатор электролитический на 470 мкФ в параллель проводу от датчика включён. Прекрасно сглаживает сигнал. smile.gif


Да вроде и без этого показания устойчивы. Но думаю что кондер и верно не помешает. Причем скорее в первую голову тем, что сгладит возможные явления электроэррозии, которые так или иначе определенно имеют место в условиях скольжения контакта реостата не по сплошной графитной скажем поверхности, а по виткам проволоки. Конденсатор должен способствовать росту ресурса датчика. Так что я тоже прилеплю.

Автор: DoctorLivesey 2011.12.29 8:42

Цитата(Порох @ 2011.12.27 23:42) *

И главное без лапок и контактов… wink.gif

Похоже, у нас там - около 175 мм - высота бака.
Замерял по отклонению поплавка, того датчика, что у меня с собою, снятый с машины…
Попробую найти его ("S5-A175") в продаже, "поближе к нам" !

Автор: skylane 2011.12.30 13:47

А вот еще интересное решение - в качестве датчика использовать диэлектрические свойства бензина, т.е. датчик - это кондер с изменяемой (в зависимости от уровня) емкостью.
http://moto-planeta.ru/motoizh/elektrikaizh/637-izmeritel-kolichestva-topliva-v-bake…html

Автор: _ShvartZ_ 2011.12.30 19:27

В самом деле замечательное решение, я тоже на такие вещи засматриваюсь. Вот только смущает один досадный факт. Я более чем уверен, что диэлектрические свойства бензина очень сильно зависят от его состава. Т.е. присадок, газолина и т.д. Подозреваю, что в зависимости от химического состава содержимого бака показания прибора будут различны. sad.gif


А вот что касается преобразователя… А хотите такой преобразователь, который будет отслеживать наклон машины и вводить коррекцию в показания?

Автор: Shtabs 2011.12.30 19:59

Цитата
А хотите такой преобразователь, который будет отслеживать наклон машины и вводить коррекцию в показания?

Темнота… smile.gif Классическая гироплатформа, что используется в ЗРВ на ракетах. smile.gif

Автор: DoctorLivesey 2011.12.30 20:09

О!… класс…
Я такое на военке учил, экзамен сдавал… Система выбора сигналов "два из трёх" … тангаж, рыскание, крен… ориентирование пусковой шахты по лазерному гирокомпасу … все дела… smile.gif

Автор: Stirlitz 2011.12.30 20:24

А просветите меня, чем датчики от поздних ГАЗов отличаются, кроме длины штанги поплавка? На вид один к одному… посадочное место то же…

Цитата(DoctorLivesey @ 2011.12.25 21:25) *
Хоть убейте - не понимаю wall0000.gif какая проблема "свой" отремонтировать?
Главная проблема — вынуть его из бака… Винты порой так прикипают, что начинают напоминать заклёпки, в головках которых по недоразумению сделан шлиц.

Цитата(Порох @ 2011.12.27 22:39) *

После замены датчика в баке на новый другой, стрелка пусть и врет, но не мечется как с яйцом!
Этого к сожалению на долго не хватает, и через пол годика этот датчик Вас подводит посреди поля, ночью, без бензина, и с показывающим полбака прибором под спидометром …
И повезет Вам крупно, если есть в запасе 5-ти литровая канистрочка бенза…
Необязательно 5 л. Двухлитровой бутылки из-под колы достаточно. Хотя я всегда вожу две smile.gif

Автор: _ShvartZ_ 2011.12.30 21:31

Смейтесь-смейтесь smile.gif Я нашел относительно недорогой ж-сенсор, способный отследить собственную ориентацию по всем трем осям. tongue.gif

Автор: DoctorLivesey 2011.12.31 1:15

Клево! Нужная вещь в Волге! Что тут ещё скажешь…smile.gif
А я - почти созрел заказать этот " WEMA S5-E175 " для экспериментов… из России… в Новом Году… biggrin.gif

[2012.01.14]

Из России не придётся заказывать… Потому, что с 6-го января - они и у нас появились, вроде:

http://www.marineclub.ua/product/s5-e175_1989.html
Датчик уровня жидкости, подходит к индикаторам американского типа (0-190 Ом).
Напряжение питания - 12 В.
Стандартный установочный фланец на 5 отверстий.
Изготовлен из нержавеющей стали (AISI316).
Длина датчика - 175 мм.
Сопротивление - 0-190 Ом


Прикреплённое изображение

Автор: Jekson 2012.01.14 17:52

Вот это будет интересно! А то у меня датчик тоже не работает. Езжу по пробегу smile.gif.

Автор: DoctorLivesey 2012.01.20 11:44

На днях у чувачка одного, на АУКРО, купил 50 шт. герконов миниатюрных (по себестоимости примерно 1,50 грн - штука).
Также, есть набор постоянных, довольно мощных, магнитов - для сооружения "поплавка"…

Попытаюсь в ближайшее время из всего этого - соорудить прототип датчика уровня, на герконах, поплавкового типа.

Сейчас выбираю - какую трубку (диаметр, материал) брать и из какого пластика/чего-то_еще делать поплавок…
У кого какие мысли по поводу? unsure.gif

Цитата(Jekson @ 2012.01.14 17:52) *
Вот это будет интересно! А то у меня датчик тоже не работает. Езжу по пробегу smile.gif.


А ТОЧНО - "датчик" на машине не работает? ohmy.gif
Или, как я писал несколькими постами выше - может, в показометре дело, в твоем случае?

Автор: skylane 2012.01.20 13:03

Цитата(DoctorLivesey @ 2012.01.20 11:44) *
Попытаюсь в ближайшее время из всего этого - соорудить прототип датчика уровня, на герконах, поплавкового типа.Сейчас выбираю - какую трубку (диаметр, материал) брать и из какого пластика/чего-то_еще делать поплавок…
У кого какие мысли по поводу? unsure.gif

http://www.owenkomplekt.ru/catalog/detail.php?SID=247&ID=9557

Автор: Андрей Иванович 2012.01.20 15:13

Поплавки из пластика-может это и хорошо.Мы же стараемся сделать один раз и надолго.Обратите внимание на поплавок от любого карбюратора. Может он будет надёжнее. Не весь пластик масло бензостойкий,как он ведёт себя при низкой температуре?

Автор: Т1974А 2012.01.21 6:58

Тема жуть. smile.gif Мне тута достался датчик уровня топлива от "Победы" БМ-20 новый cool.gif . Он взаимозаменяем с волговским по сопротивлению, не ninja.gif ?

Автор: DoctorLivesey 2012.01.21 11:42

У Волговского - от нуля Ом до, примерно, 60…70 Ом - сопротивления в крайних положениях. А у Победкиного?…

[2012.02.03]

Заказано… Куплено…

Прислали в Киев!

Очень чётко отработал интернет-магазин (они в Днепропетровске, кста, на левом берегу, где-то возле Правды, ул.Искристая… что-ли… я не запомнил)

http://www.marineclub.ua/product/s5-e175_1989.html

Фотки - попозже, а сейчас - первые впечатления.

Позитив:
- выполнено очень аккуратно, нерж.трубочка - направляющий стержень, очень легкий поплавок со встроенным магнитом и т.д.;
- полное сопротивление 0…190 Ом (что при запараллеливании на добавочный резистор позволит получить "наши" 0…60 Ом);
- приложил фланцем к прокладке "нашего" датчика - отверстия на 99% совпали. М.быть придётся чуток расверлить, прям по месту, на баке… но то такое… rolleyes.gif

Что озадачило:
- всего лишь около 9 уровней (двигая магнитик вдоль трубки - внутри, прям слышно, как щелкают геркончики…) я думал они больше "градаций" сделают!
(примерно, "пороги" в нем - на 30, 60, 80, 100, 110, 130, 170, 190 Ом)

Ну, вот так… как-то… wink.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.02.03 22:42

Цитата(DoctorLivesey @ 2012.02.03 22:39) *

- полное сопротивление 0…190 Ом (что при запараллеливании на добавочный резистор позволит получить "наши" 0…60 Ом);

Хм… А вот возьми, ради интереса, построй график такого сопротивления. Ну, вход-выход. Или, если хочешь, высота подъема - сопротивление.

Автор: DoctorLivesey 2012.02.03 23:31

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.02.03 22:42) *
Хм… А вот возьми, ради интереса, построй график такого сопротивления. Ну, вход-выход. Или, если хочешь, высота подъема - сопротивление.


Ну, вот, вроде построил:
Прикреплённое изображение - добавочное сопротивление взял из расчета = 90 Ом (чтоб около 60 Ом было, при как бы "полном баке")

да, при добавлении "параллельного" сопротивления - график более на логарифмический похож.

Это означает, что показания приборчика на панели приборов будут не особо то и линейными, по мере ухода топлива из бака.
Но, по идее, к этому можно приноровиться… rolleyes.gif

И обещанные фотки:
Прикреплённое изображение - так датчик был упакован,
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение - виды с разных сторон и ракурсов (а на последнем фото - даже видно, что датчик "номерной-то" ! )))

[2012.02.07]

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.02.03 22:42) *
… да, при добавлении "параллельного" сопротивления - график более на логарифмический похож.

Это означает, что показания приборчика на панели приборов будут не особо то и линейными, по мере ухода топлива из бака.
Но, по идее, к этому можно приноровиться… rolleyes.gif


Не всё так красиво "в железе", как казалось в теории… unsure.gif
Да, график - логарифмический…

Прикреплённое изображение

Но, как показали сегодняшние испытания, на живой приборке, и "шкала" тоже должна быть логарифмическая!!! gigi0000.gif

То есть, при 10 % уровне топлива в баке, на предпоследнем герконе - "герконовый" (190 Омный, с добавочным сопротивлением) датчик всё еще показывает около 30 % уровня! С чем я категорически не согласен. Это ж неправда!
Затем, когда поплавок уходит вниз, на "последний" геркон - и показания резко падают с 30% до "Пустой Бак" !!! wall0000.gif (красный овал, на графике)

Теперь, чтоб разрулить, вижу два (даже три) варианта:
- разбирать 190 Омный датчик, впаивать "свои" сопротивления, под каждый геркон, чтобы сместить шкалу к линейной форме;
- искать прибор (альтернативный) нашему УБ-29, который верно будет показывать данные, согласно таблице;
- как когда-то обсуждалось, сделать "электронный" пересчет (а не добавочным резистором, параллельно датчику), на какой-нить несложной схеме…

[2012.02.08]

Цитата(DoctorLivesey @ 2012.02.07 19:35) *
… вижу два (даже три) варианта:
- разбирать 190 Омный датчик, впаивать "свои" сопротивления, под каждый геркон, чтобы сместить шкалу к линейной форме;

В итоге, был выбран самый "тупой" способ… gigi0000.gif

Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

- датчик, при всей серьезности и герметичности конструкции, вскрылся неожиданно легко (хотя и усилие, чтобы резиновые уплотнения сместить со своих мест, потребовалось немалое!)

- завтра будут впаяны другие резисторы и шкалу показометра не придётся делать "логарифмической" drinks.gif


PS. А может даже замахнусь на то, чтобы сделать свою "альтернативную" внутреннюю планку датчика, где будет большее количество герконов, (а не 9 ! ) и равно с этим - еще более плавные показания на приборе! rolleyes.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.02.08 23:07

Я разочарован. 170 гривен? Молодцы…

Автор: DoctorLivesey 2012.02.08 23:54

Дима, а шо ты там рассчитавал увидеть? Операционный усилитель в паре с контроллером? rolleyes.gif
"Датчик" - доллар… Плюс привезти, забашлять на таможне, растаможить, да и самим чота заработать хочется… итого = 20 долларов gigi0000.gif

А есть же места на планете, де то же самое = 70 долларов стоит rofl0000.gif (я в сети находил)

[2012.02.10]

Господа присяжные, заседание продолжается! (с) biggrin.gif

Куплены резисторы по 7,5 Ом в количестве 8 штук, впаяны в чудо китайского автопрома… Результат испытаний - радует глаз! drinks.gif

Впрочем, смотрите сами:

Прикреплённое изображение - начало испытаний…

и сами испытания: http://youtu.be/E1uCv7k4Ujk

Результат меня почти удовлетворил rolleyes.gif "почти" - потому, что есть еще идея, ничего глобально не меняя - сделать градацию шкалы не 8 "интервалов" по 7,5 Ом в диапазоне: 0…60 Ом, а 13 интервалов - по 4,5 Ома !
То есть, поставив больше резисторов, больше герконов - обеспечить большую плавность стрелки прибора-"показометра"… wink.gif

Автор: Vov65 2012.02.10 0:08

Работа идёт appl0000.gif
А я всё плюшками балуюсь biggrin.gif , только до BUV48A добрался wink.gif

Автор: DoctorLivesey 2012.02.10 0:22

Цитата(Vov65 @ 2012.02.10 0:08) *
А я всё плюшками балуюсь biggrin.gif , только до BUV48A добрался wink.gif

Ага, видел у тебя в БЖ ! Молодец!!! biggrin.gif
До "Радиорынка" за БУВ'ами - сегодня доехал?… Я там тож побывал - продолжение рассказа у меня в БЖ… drinks.gif

Автор: Vov65 2012.02.10 1:38

Так точно biggrin.gif

Автор: Smehanik 2012.02.10 16:00

Цитата(DoctorLivesey @ 2012.02.09 23:50) *

Результат меня почти удовлетворил rolleyes.gif "почти" - потому, что есть еще идея, ничего глобально не меняя - сделать градацию шкалы не 8 "интервалов" по 7,5 Ом в диапазоне: 0…60 Ом, а 13 интервалов - по 4,5 Ома !
То есть, поставив больше резисторов, больше герконов - обеспечить большую плавность стрелки прибора-"показометра"… wink.gif

Так всё классно! Теперь поставить на автомобиль и сообщить результат!

Автор: _ShvartZ_ 2012.02.10 16:11

Что классного? 8 интервалов, это, приблизительно по 7,5 литров на интервал. 7,5 литров, это еще километров 50 проехать, а оно уже в ноль упало. А потом литров 5 долил, а оно уже ближе ко второй рисочке сразу.
От круто же. Оно и сейчас так работает. Опять по одометру ездить, нафиг оно надо?

Автор: DoctorLivesey 2012.02.10 16:45

Предлагай варианты… biggrin.gif Кто ж спорит?… rolleyes.gif
А сказать "вы все п-сы, а я Поруччик Ржевский" - я и сам могу… gigi0000.gif

Автор: Солнечный Мак 2012.02.10 16:58

Цитата(DoctorLivesey @ 2012.02.10 16:45) *

Предлагай варианты… biggrin.gif Кто ж спорит?… rolleyes.gif
А сказать "вы все п-сы, а я Поруччик Ржевский" - я и сам могу… gigi0000.gif

Докторъ, что это Вы мою агентурную подпольную кличку вспомнили?Резидента спалить хотите? ninja.gif
Ах, да. по теме - нет, мы как на СЧупе ездили - так и будем ездить… rolleyes.gif Почитал эху и решил - я погрешность указателя топлива вычислил - бум с учетом погрешности ездить…

Автор: Новичок BY61 2012.02.10 18:19

Проще всего критиковать, а предложить альтернативу слабо?

Автор: _ShvartZ_ 2012.02.10 19:07

Я не критикую, не имея альтернативных идей. Но идея моя. Типа личная, защита интеллектуальной собственности и т.д, бла-бла-бла.

Итак, конструкция весьма схожа с фабричной, но вместо герконов - датчики Холла по 2,50 грн штука. Размером он 5х5 мм. Напхать их туда можно хоть по датчику на литр… Ну, сверху контроллер, который это обрабатывает…
Единственное неудобство - устройству требуется дополнительное питание.

Автор: DoctorLivesey 2012.02.10 19:14

Димчик, а смысл туда датчики Холла тулить?
Да и опасаться потом постоянно, что случайное КЗ или "плюс на массу" вырубит все эти навороты к чертям собачьим?

Вот, я понимаю, Амперметр на "Датчик Холла" пересадить!
Изображение

Эт дааа… Можно ж будет мерять ВСЁ ! Даже ток стартера во время пуска gigi0000.gif
Кроме того, можно вести "бухгалтерию" аккумулятора:
- скока отдал,
- скока взял…

Всё то, о чем ADK-S-Pb в теории, в отдельной теме рассказал -, фиксировать в цифрах, на практике, "под капотом" drinks.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.02.10 19:27

А смысл точно такой же, как в использовании геркона. Просто, Холл видится мне более уместным… Ну, не Холл так хоть смд герконы минимального размера…

Плюс на датчик и так приходит через показометр. И он вполне в состоянии искрить (проверено). А навороты надо делать так, чтобы не вырубались от таких пустяков.

Автор: DoctorLivesey 2012.02.10 19:39

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.02.10 19:27) *
Ну, не Холл так хоть смд герконы минимального размера…

Не могу не согласиться!
Сам так же точно думал… пока не увидал на них цену… wall0000.gif

Думаю, сейчас - то, что получилось, есть довольно бюджетно: 14 градаций на бак, 15 герконов (+1 для "контрольки")…

Сопротивление цепи датчика от 0 Ом до 63 Ом (примерно по 4,7 Ома - 1 интервал)

Впрочем, через пять минут уже покажу "в железе" drinks.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.02.10 20:02

Цитата(DoctorLivesey @ 2012.02.10 19:39) *

пока не увидал на них цену… wall0000.gif

Отож… Исходя из этих соображений я плавно перелез к Холлу.

Автор: DoctorLivesey 2012.02.10 20:42

Дим, а они почем?! huh.gif

Автор: _ShvartZ_ 2012.02.10 20:51

2,79

Автор: DoctorLivesey 2012.02.10 22:54

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.02.10 20:51) *
2,79

Так, вроде-ж, нормально… drinks.gif Надо делать! wink.gif

А у меня вот чё, сегодня:

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1202/29/7e8289a59eb3.jpg.html - вначале отпиливаем узенькую полосочку от макетки маленькой фрезой…

http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1202/3c/7ff6cea73c84.jpg.html - собранная, готовая к испытаниям "шкала" прибора

http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1202/1b/52d9cd7e358e.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i522/1202/af/fbf9fdf599f0.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1202/70/e7f1a9cc91c9.jpg.html

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i502/1202/ee/957155e0c35c.jpg.html http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1202/c6/b571b1ae3db7.jpg.html http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1202/33/1cc55cd23351.jpg.html

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i511/1202/9d/c87186805228.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i519/1202/e1/49f74649e6a2.jpg.html http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1202/3c/9fbe6495075a.jpg.html

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1202/d4/c421c5ba4f78.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i520/1202/2a/42efa6fb6027.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1202/e5/8ec05abed338.jpg.html

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1202/2c/13744bbe0d72.jpg.html http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/1202/95/b70c6459a5fd.jpg.html http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1202/bc/0435f8df8731.jpg.html

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i436/1202/c1/ebebd6979531.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i513/1202/20/770bf49fde11.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i522/1202/98/96ab42a20923.jpg.html

http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1202/b0/35d4862ed020.jpg.html - не обошлось и без "жертв" (в основном, от неаккуратного обращения)… sad.gif

И видео, как всё происходило:

http://youtu.be/soS9bnfZ9ac и еще: http://youtu.be/xjxAaXZT3TI

Автор: КоТТ 2012.02.11 0:26

по 7.5 литра нормуль ) осталось 10 доехал залил 40 и дальше кататься )

Я тоже думал что 7 литров еще 50 км хватит, но на спидометр то не глядел и проехал эти 50, остановившись в центре города… после этого езжу с лозунгом бензина мало не бывает )

В идеале точный датчик который покажет остаток 3-5 литра (чтобы до заправки докатится и все)

Автор: DoctorLivesey 2012.02.21 22:21

Цитата(КоТТ @ 2012.02.11 0:26) *
В идеале точный датчик который покажет остаток 3-5 литра (чтобы до заправки докатится и все)

Ну, это-ж я еще не "живом" баке не тестировал… biggrin.gif Кто его знает, как эти "герконовые" уровни там себя поведут… Особенно на минимальном уровне топлива.
Потеплеет, буду ставить эксперименты "внатуре" smile.gif

Далее…
Дима, Shvartz, ты там делился идеей об уровнемере на датчиках Холла…
Смотри, чего обнаружил: "Allegro 1391 / 1392" - поддерживают мультиплексирование…

Прикрепленный файл  A1391_2_3_5_Datasheet.pdf ( 488.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 204


Прикреплённое изображение

Автор: Андрей из Бишкека 2012.04.10 20:17

Пролистал много тем, но какой конкретно показометр (на панель приборов) из современных аналогов подходит вместо нашего УБ-29, никто так и не написал.
Ещё очень важно чтобы на вид был как родной, или чтобы можно было панельку от родного УБ-29 на него перекинуть.
Сегодня электрик подсоединял панель приборов, и показометр топлива стал зашкаливать за полный бак (раньше всё было в норме), проверили провод от датчика в баке до показометра - обрывов нет. Электрик сказал что надо менять датчик.

Автор: Антон 2012.09.01 21:53

А те датчики что есть в магазинах, на подобии наших хоть както отображают картину в баке +-10литров? А то без датчика совсем плохо.

Автор: _ShvartZ_ 2012.09.01 22:16

БМ134-Д идентичен нашему, но с более короткой тяжкой. Переделай тяжку и будет тебе счастье smile.gif

Автор: Антон 2012.09.01 22:55

Спасибо Дима, буду куралесить. smile.gif А если тяжка будет внахлест в месте стыка спаяна, не критично?

Автор: _ShvartZ_ 2012.09.01 23:02

Если будет очень некрасиво, то ты помрешь со стыда. smile.gif А так ничего… Ему пофигу, лишь бы не отпало.

Автор: Т1974А 2012.09.02 6:42

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.09.01 22:16) *

БМ134-Д идентичен нашему, но с более короткой тяжкой. Переделай тяжку и будет тебе счастье smile.gif

ninja.gif что и вправду, что-ль? 1:1? ohmy.gif А он от чего? ninja.gif

Автор: Jack 2012.09.02 10:02

АЗЛК-2140, ИЖ-2715, ИЖ-412, ИЖ-427, ИЖ-434

Автор: Т1974А 2012.09.02 11:08

Спасибо. drinks.gif

Автор: Mayor 2012.09.02 20:32

Цитата(Антон @ 2012.09.01 22:55) *

внахлест в месте стыка спаяна, не критично?


Я соединил без пайки при помощи клеммника. А точнее я из пластмассового клеммника для соединений проводов 2.5кв выдрал соединительный узелок - точеная как бы трубочка с двумя поджимающими винтами, вставил обрезки тяги датчика ( разумеется выдерживая длину равную родному) и затянул винтики. Точно не припомню , но тому как минимум годика 2 .
Вспомнил что писал уже. Поглядел - года нет

Автор: Порох 2014.05.13 15:00

А Доктор Ливси внедрил герконы в бак, или нет?
Что там слышно?
Фунциклирует?

Автор: Валерий 2014.06.05 14:34

Добрый день! Рылся в закромах и нашел 3 датчика : БМ-9А -наш, БМ-19А-сопротивление 63 ом, БМ-20А сопротивление 63 ома, отличие только на БМ-19А поводок с поплавком длиннее на 1 см. Подскажите , от какой машины датчики. Спасибо заранее.

Автор: DoctorLivesey 2014.06.05 18:45

Цитата(Порох @ 2014.05.13 16:00) *

А Доктор Ливси внедрил герконы в бак, или нет?
Что там слышно?
Фунциклирует?

Да, работало… на столе, в лаборатории smile.gif

До бака пока дело не дошло: я - в Киеве, "бак" все еще пока в Днепре wall0000.gif

Там еще Дима Шварц идею подкинул… на датчиках Холла - бесконтактное сделать!
Тоже, надо будет прототип собрать - проверить ))))

Автор: Saw 2014.09.29 10:59

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.09.01 23:16) *

БМ134-Д идентичен нашему, но с более короткой тяжкой. Переделай тяжку и будет тебе счастье smile.gif


Купил именно такой и проверял на этих выходных. Нижнее и верхнее положение поплавка четко соответствует первому и последнему делению, соответственно, на датчике приборной панели. Сейчас вот думаю как удлинить тяжку чтобы не увеличить существенно вес (поплавок будет притапливать) и чтобы не отвалился внезапно поплавок в бак. Датчик БМ134-Д неразборной, в том числе и тяжка не высовывается.
Что если воспользоваться сваркой? Может ли применение полуавтоматической сварки ухандошить сам датчик?

Автор: Mayor 2014.09.29 11:34

Можно разумеется и сваркой… А утяжеление от пайки или клеммника вполне компенсируется подгибанием

А чтобы не ухондошить, массу сварки присоединяйте непосредственно к свариваемой детали - тяге датчика.

Автор: Skylane 2014.10.25 13:07

Просматривая журнал "РАДИО" №9 2014г. наткнулся на статью:
Прикреплённое изображениеПрикреплённое изображение
Там еще несколько страниц, с печатками. Прошивка тоже есть на ftp. Может интересно будет кому.

Автор: Валентин В.В. 2014.10.25 16:44

Я для такого да же трубки медные на датчик заготовил… Но потом сменились направления развития, и до реализации не дошел.

Одно, делать на такой количестве элементов нет смысла. Есть варианты на микроконтроллере. Причем еще можно корректировать и геометрию бака по таблице, т.к. уровень и литры не линейная зависимость.

Автор: Hellbomb 2014.10.26 1:30

Цитата(DoctorLivesey @ 2014.06.05 19:45) *

Да, работало… на столе, в лаборатории smile.gif

До бака пока дело не дошло: я - в Киеве, "бак" все еще пока в Днепре wall0000.gif

Там еще Дима Шварц идею подкинул… на датчиках Холла - бесконтактное сделать!
Тоже, надо будет прототип собрать - проверить ))))


А положение стола тоже менялось, в зависимости от загрузки багажника того, что на нем происходило? biggrin.gif

Автор: DoctorLivesey 2014.10.29 15:46

Цитата(Hellbomb @ 2014.10.26 1:30) *

А положение стола тоже менялось, в зависимости от загрузки багажника того, что на нем происходило? biggrin.gif

Стол стоял стройно, слал статистику с сенсора стабильно! biggrin.gif

Автор: Shtabs 2014.10.29 22:40

Цитата
еще можно корректировать и геометрию бака по таблице, т.к. уровень и литры не линейная зависимость

Сюда бы еще добавить датчик горизонта и крена. smile.gif

Автор: Гордый 2014.10.31 0:43

На ЗАЗ форуме делали емкостный http://zaz.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=14872&highlight=%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0.

Автор: Fresh 2015.09.29 21:33

Наконец то начал выезжать на своей ГАЗ21 и столкнулся с проблемой отсутствия информации о количестве оставшегося бензина. Менял датчики, но их работой не доволен.
Может есть какая то современная альтернатива ? Что бы точно знать как там в баке дела )
Или хотя бы индикатор какой то приспособить, что бы лампочка загорелась когда около 5-10 литров осталось

Автор: Vov65 2015.09.30 15:52

Вот тема по датчикам. Майор написал:

Цитата
Ну бортового компа я как то пока пользовать не собирался, а вот поведение показометра в последнее время стало наводить на мысли о том что датчику пришел конец. В последний раз к датчику прикасался с целью восстановления его нормальной работы давненько. Припоминаю что это были школьные годы. Тогда был изыскан новый и заменен.Позже ещё добавил доп связь по массе. И так было до последнего времени, когда работа сего устройства стала донимать неустойчивостью и скачками.
Вскрытие показало полную непригодность к какому либо вообще ремонту. Он просто разрушался при прикосновении, как археологические находки. Но у нас с собой было. То есть когда то ( история умалчивает) был приобретен датчик то ли 24ки или М-412 ( а мож и УАЗ кто знает). В моем понимании в соответствии с законами унификации Совавтопрома все то же самое, только длина поводка поплавка иная. Всё просто. Взял велосипедную спицу. Согнул на её конце крюк для поплавка. Обрезал с расчетом чтобы длина совпадала с родным. Отрезал от нового поплавка половинку поводка и состыковал обрезок спицы с обрезком поводка клеммником для соединения проводов 1,5кв мм. Всё. Новый датчик готов.
Постановка на место выявила что поводок получился длинноват - упирался в боковую стенку бака. Резать поленился - согнул в горизонтальной плоскости Sобразно. С 3 пробы и ошибки подгибая поводок подогнал стрелку на риску на шкале соответствующую 1/4 ( 15л) в соответствии с тем что в баке было именно 15 по щупу ( машина разумеется на строго горизонтальной поверхности). Всё. Пара недель поездок , заправок и контроля показаний показала что с ростом показаний растет вранье в сторону увеличения. Кстати припоминаю что со старым датчиком всё было так же. То есть - реально бак под пробку - зашкаливает. В баке 50 - чуть отходит от макс. Риска 3/4 соотв по щупу 40. Риска 1/2 по щупу 32л. Риска 1/4 - четко 15. Ну а в пределах 1/4-0 если показания несколько и занижены от реальных, то думаю это хорошо. Машина психологически давит - ЖРАТЬ ДАВАЙ!


gaz-21.su/index.php?showtopic=928

Автор: Hellbomb 2016.02.27 20:24

А если здохнет вдруг сам прибор в приборке, то потенциально чем его можно заменить?

Автор: Smehanik 2016.02.27 23:17

Штатным щупом в баке.

Автор: Hellbomb 2016.02.28 11:22

Угу. А тебе поменять фамилию на Петросян. Совершенно не смешно.

В особенности, с учетом того, что оный щуп ощутимо врет в зависимости от положения задка машины. Что,кстати, вылезло боком твоему покойному другу Солнечному Маку, когда он, доверяясь поеазаниям щупа заглох за пару еилометров от заправки. Остается только догадываться, кто убедил его в непоколебимости оного метода.

Автор: DoctorLivesey 2016.02.28 11:44

В свое время вот с таким вариантом много экспериментировал:



- внутри трубочки из нержавейки - узкая длинная плата с герконами (с припаянными резисторами, соответственно нарастанию общего сопротивления цепи).
- по трубочке ездит легкая бензоустойчивая пластмасска, со встроенным магнитиком.

Конструктив куплен у каких-то пацанов, торгующих запчастями для моторных лодок (это - начинка бензобака моторной лодки).
Девайс был разобран, изучен и внутрь вставлена "своя" плата с герконами, т.к. штатная "лодочно-бензобачная" не соответствовала ГАЗ-21 стрелочному прибору УровняБензина!

Еще видео:





Еще, однажды, Штабс такое публиковал:

Цитата
http://zaz.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=14872&postdays=0&postorder=asc&highlight=%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0&start=0&sid=7ec35b524f8ddef9cad90158b4d1fc22
Емкостный датчик уровня топлива

1. Схема (универсальная) можно имитировать сопротивление или напряжение (а вдруг кому-нибудь кроме меня этот вариант нужен)
http://www.sharemania.ru/0297839

2. Печатная плата
http://www.sharemania.ru/0297343

3. Чертеж датчика (вообще датчик может быть любым , диапазон емкостей примерно от 5p до 500p)
http://www.sharemania.ru/0241184

4.Исходник под Algorithm Builder (прогу можно взять здесь )http://www.algrom.net/russian.html) внутри файлы прошивки *.hex Вариант под имитатор сопротивления.
http://www.sharemania.ru/0293423

5.Исходник (на выходе напряжение 0-10в).
http://www.sharemania.ru/0293454

6. Немного информации по настройке.
http://www.sharemania.ru/0296881

Будут вопросы, отвечу.
Можно имитировать и ток, но тогда придется стабилизировать питающее напряжение на индикаторе,
иначе стрелка гуляет при нестабильном бортовом напряжении.

Чуть не забыл. Пароль на файлы - zaz.


Автор: Hellbomb 2016.02.28 13:13

Дмитирий, я знаю, ты любитель колдоватьsmile.gif

Но все-таки - надо вариант более доступный и "сердитый".

Так ото (полагаю, что я в этом не открываю никакой Америки, но все же…) на досуге подумал и пришел к выводу:

- можно ставить в 21-ю Волгу ПОЧТИ как любой аналоговый прибор в приборку, так и любой аналоговый датчик в бензобак.

Все бензобаки заполняются в основном, линейно (то есть, объем бензина линейно зависим от его уровня).

То бишь, берем любой прибор (лишь бы влез в приборку Волги) и любой датчик (совершенно не обязательно, чтоб они штатно на каком либо авто использовались в паре).

Нужно лишь опытным путем подобрать длину тяжки поплавка так, чтоб при пустом баке показывало 0, а при полном соответственно полный бак. Это в теории.

На практике же для иных датчиков может либо тяжка не влезть в бензобак, либо тяжка будет сильно коротка и реагировать на малейшее хлюпание в баке.

В принципе, если пара датчик-прибор применяется на неком авто, габариты бака которого сравнимы с нашенским, то можно, по идее, путем подбирания длины тяжки поплавка добиться желаемого.





Автор: DoctorLivesey 2016.02.28 13:19

Сталкивался, что они (датчики) сопротивлением спирали отличаются, по которой ползунок поплавка бегает…

Это означает, что датчик и показометр - должны строго соответствовать или меняться на "другую модель" в паре.

Автор: Stirlitz 2018.05.15 23:11

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.09.01 23:16) *
БМ134-Д идентичен нашему, но с более короткой тяжкой. Переделай тяжку и будет тебе счастье smile.gif
Цитата(Jack @ 2012.09.02 11:02) *
АЗЛК-2140, ИЖ-2715, ИЖ-412, ИЖ-427, ИЖ-434
Интересно, интересно... И насколько правильно они показывают с нашим УБ-29 на приборке?

Автор: Mayor 2018.05.16 7:36

Я ещё добавлю в список датчик от ЗАПа. У него в отличии от упомянутых выше хвост приходится укорачивать. В результате всё один в один - отъездил с таким лет 20. Потом не найдя таковой тоже ставил москвичевский нарастив хвост…через соединительный элементик с болтиками, который живет в клеммнике применяемом для соединений эл проводоа 2.5 кв мм. Всё оч правильно показывает - проверял по щупу.

Автор: Stirlitz 2018.05.16 11:52

Смотрел сегодня москвичовские датчики — не подошли по отверстиям...

Автор: Mayor 2018.05.16 13:20

А вот это не припомню… Даавно не трогал. Припоминаю что была кажись некая фишка - отверстия не позволяют датчик поставить как то иначе - только вдоль. Сейчас не вспомню, но кажись я что то и вправду рассверливал, иначе датчик вставал поперек…но то было с москвичевским или заповским…уже не помню.

Автор: Shtabs 2018.05.16 18:09

Наши крышки датчиков имеют другое расположение дырок и обратную штамповку крышки по сравнению с ВАЗами и т.п. мыльницами.
Подобрал на рынке из современных от какой-то Казели высотой 18 см.
Винты выточил из нержавейки — устал от сюрпризов откручивания молотком и зубилом. ))

Изображение

Изображение

Изображение

Автор: Червонец 2018.05.17 16:20

А нет ли на этом бензозаборнике номерочка? Все ГАЗелевские заборники идут с обраткой…

Больше напоминает ГАЗ-3307, но по длине не знаю.

Автор: Stirlitz 2018.05.20 16:21

Подключил свой датчик уровня топлива длинным проводом к штатной проводке, обеспечил ему массу. Сел в салон, включил зажигание и стал крутить ему яйца поплавок. Обнаружил странную вещь. Полный бак (поплавок до упора вверх — на указателе уровня чуть меньше половины. Где-то 37%. Опускаешь поплавок плавно — стрелка тоже плавно опускается до нуля.

Разобрал датчик. На удивление легко. Не увидел там ничего криминального. Реостат на месте, ничего не сгорело. Думал, что контакты плохо прижимаются. Подогнул их пинцетом. Ноль эффекта.

Если учесть, что при закорачивании провода на массу датчик показывает полный бак, то получается, полный бак соответствует минимальному сопротивлению реостата. Уровень падает — ползунок идёт по реостату, сопротивление растёт. Выходит, где-то в цепи есть избыточное сопротивление? На вид с датчиком всё нормально, почистил его, не увидел, чтобы была где-то сильная коррозия. Может ли быть виноват показометр?

Автор: Mayor 2018.05.20 16:47

Цитата(Stirlitz @ 2018.05.20 18:21) *

Если учесть, что при закорачивании провода на массу датчик показывает полный бак, то получается, полный бак соответствует минимальному сопротивлению реостата. Уровень падает — ползунок идёт по реостату, сопротивление растёт. Выходит, где-то в цепи есть избыточное сопротивление? На вид с датчиком всё нормально, почистил его, не увидел, чтобы была где-то сильная коррозия. Может ли быть виноват показометр?


Если при закорачивании провода на массу показометр РЕАЛЬНО показывает полный бак, то и с проводкой и показометром проблем нет. Проблема скорее в организации массы на датчик. Тем более что при поворачивании поплавка вверх, ползунок его реостата практически коротит входящий провод на корпус датчика. Проверь качество массы…а может даже стоит её продублировать не надеясь на надежный контакт бака с кузовом.

Автор: Shtabs 2018.05.20 17:38

Я как-то перематывал датчики бензобака под показометр.

Автор: Stirlitz 2018.05.20 17:46

Цитата(Mayor @ 2018.05.20 17:47) *

Если при закорачивании провода на массу показометр РЕАЛЬНО показывает полный бак, то и с проводкой и показометром проблем нет. Проблема скорее в организации массы на датчик. Тем более что при поворачивании поплавка вверх, ползунок его реостата практически коротит входящий провод на корпус датчика. Проверь качество массы…а может даже стоит её продублировать не надеясь на надежный контакт бака с кузовом.
В качестве массы взял провод, который соединил с косичкой массы двигателя. К датчику его привернул болтиком. Вроде бы куда уж лучше.

Автор: Mayor 2018.05.20 17:59

Вроде да. Но стоило ли ТАК заморачиваться …аж от мотора тянуть?

Припоминаю как дейстовал сам - подключенный к штатному проводу в багажнике открученный датчик прислонял корпусом к баку и глядел через заднее стекло на показометр высовываяясь слева от крышки багажника.Так и обнаружил, что массы у бака нет толком. Коротишь провод на бак - не кажет полный. А коротишь на кузов - зашкаливает. Так же выворачивая шею потом и настраивал подгибая хвост поплавка чтобы он казал полбака когда по щупу ровно 30л
Проводок соединил из под болта крышки на полу багажника под болтик крепления датчика к баку…Он там до сих пор.

Автор: Гордый 2018.05.21 19:06

Можно мультиметром прощупать сопротивление на соединениях деталей датчика, кузов-бензобак и т.д.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)