IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

В этом подфоруме обсуждаются двигатели, не являющиеся ЗМЗ-21 или его непосредственными потомками УМЗ-451/414/417/421, в частности, от иномарок или от современных Волг (ЗМЗ-405, -406). Допускается также обсуждение вопросов по двигателям от любых автомобилей не только в контексте установки их в Волгу: например, трудности с двигателями других автомобилей клубней.

> Варианты отечественного мотора на замену штатному, ЗМЗ-24, -402, УМЗ-421, -249
Stirlitz
сообщение 2007.07.10 18:26
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Посещают меня мысли. Хотя я не собираюсь менять двигатель, но чисто теоретически, рассуждая о том, какой мотор для Волги лучше. Вот все кричат: виэйт, виэйт, священный V8… А есть ли смысл? Собственно, я уже на эту тему высказывался в ветке о переделке 21 мотора на три литра. Но есть вариант, когда не надо ничего переделывать. УМЗ-4213, насколько я понимаю, является венцом эволюции двигателя ГАЗ-21, лишённым большей части его недостатков и проверенный временем. Впрыск бесспорно лучше карбюратора. Сухие гильзы, несомненно, некоторый регресс в плане ремонтопригодности… Но известны случаи успешной перегильзовки. К тому же в наше время хороших масел двигатель может пройти миллион, тем более что гильзы можно несколько раз растачивать. Зато можно не бояться протечки ОЖ в картер, блок более прочный выходит. Самое главное преимущество, на мой взгляд — под капот такой мотор должен встать как родной, без всяких извращений, в отличие от ЗМЗ-405, 406, 409. Он даже на вид не сильно отличается от ГАЗ-21, если не считать рампу:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Получаем 115 (ммм, по разным данным 104 и даже 99 huh.gif) л.с. и 22.5 кг·м против родных 75 и 17. Правда, на 92 бензине. Я думаю, можно рассмотреть 421 как наиболее перспективный вариант замены двигателя, когда хочется иметь поменьше проблем, связанных со втыканием мотора (переваривать картер, крепления подушек не надо) и оформлением замены.

Да, ещё бонус: как я понимаю, такой мотор отлично стыкуется с родной трансмиссией, следовательно, можно сохранить рычаг коробки на руле! Остаётся лишь заменить главную пару на 3.9 или 4.1 для наиболее полного использования увеличившегося крутящего момента.

Одна мелочь: по отзывам, качество сборки на УМЗ хромает… wall0000.gif Хотя времена меняются.

Кто-нибудь ставил себе такой?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
12 страниц V « < 9 10 11 12 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(200 - 219)
Nikita
сообщение 2014.04.26 8:19
Сообщение #201
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Я на просторах интернета нашёл покруче:
Изображение
Качество очень плохое - почти ничего не разобрать. Но угадываются черты семейства ЗМЗ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2015.07.01 1:21
Сообщение #202
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Я думаю, это рядный 6-тицилиндровый двигатель от "Победы". bomb.gif Сталину на утверждение были предложены две комплектации "Победы": с 4-х и 6-тицилиндровым моторами. Последний Сталин забраковал - типа бензина много ест - это лишняя нагрузка для советской нефтяной промышленности. С этого момента отечественные машины и начали проигрывать в мощности иномаркам. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.07.12 11:43
Сообщение #203
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Mayor @ 2007.07.13 8:26) *
А что касается крутибельности, так для того чтобы скомпенсировать это, и максимально использовать низкооборотность мотора и его высокий момент, в мост действительно следует поставить что нить покруче. В смысле из имеющегося в природе, 3,9 будет близко к истине. И если этот мотор будет крутиться хотя бы как мой 417й, то наверное следует ожидать тогда достижения макс скорости на 1й порядка 50, на 2й порядка 85-90, и на третьей наверное побольше чем 140. Интенсивность же разгона наверное при таком раскладе хотя бы не пострадает. Для сокращения времени разгона, наверное предпочтительнее будет современная 5 ступенчатая КПП с новыми синхронизаторами на 1й и 2й передаче (на 31105 такая). Кроме всего, появится ещё и ускоряющая передача. На междугородней трассе она очень даже не помешает.
Как по мне, так эту тему можно закрыть. Практика показывает, что карбюраторная версия 2.9-л двигателя УМЗ-421, предназначенная для УАЗ, в сочетании с главной парой 3.9 — оптимальный вариант. Коробка передач остаётся родная трёхступенчатая, и её вполне хватает.

Двигатель ставится вместо штатного ЗМЗ-21 очень легко. Доработки минимальные. Самая большая сложность — подгибание или переварка приёмной трубы выпускного коллектора. Кронштейны двигателя берутся с родного. Также вентилятор охлаждения радиатора придётся оставить старый, потому что штатный 11-лопастный вентилятор этого двигателя с металлической ступицей рассчитан на муфту свободного хода, которая не поместится из-за близости радиатора, а без неё лопасти будут цеплять за передний шкив коленчатого вала.

С главной парой 3.9, которая устанавливается в задний мост вместо 4.555, получается очень хороший разгон, ощутимо быстрее, чем на 2.5-литровом двигателе. Вообще, моё мнение, что 3.9 — идеальное передаточное число для такого двигателя.

Максимальная скорость, по расчётам, должна составить 150-155 км/ч, хотя на практике пока удалось разогнаться до 135. Обороты составили 4000, дальше запас педали был, но пока было решено на этом остановиться. Всё-таки для подобных экспериментов нужен участок автобана с гладким асфальтом и ровным рельефом местности, без спусков и подъёмов, и желательно поменьше автомобилей.

Напомню, что в своё время на этом же автомобиле с форсированным до СЖ 8.4 двигателем УМЗ-451 (практически полный аналог штатного) удалось разогнаться до 134 км/ч, что соответствовало оборотам 4600 и превышало паспортную максимальную скорость Волги 130 км/ч. (Все измерения проводились при помощи GPS и электронного тахометра).

Расход топлива в городском цикле, с периодическим нажатием на акселератор до пола, к чему провоцируют 100 л.с. под капотом, составил 17-18 л/100 км (двигатель со СЖ 7.0, под АИ-80). Что не отличается от моих прежних показателей на 2.5-л двигателе с родной ГП. Хотя 2.5-л двигатель был под 95 бензин, СЖ 8.4.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.24 9:53
Сообщение #204
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
А другой двигатель — конечно, УМЗ-421! Становится, как родной (в отличие от 402, 406 и др.)

Ну уж если машина не для оригинала, то какой смысл ставить мотор из каменного века с сумасшедшим расходом и слабоедущего? - не понимаю.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.12.24 18:06
Сообщение #205
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Боже, сколько раз можно объяснять элементарнейшие вещи?

УМЗ-421 — это ЗМЗ-21. Ставится вместо родного двигателя на счёт раз: вынул — вставил. Переделки: переварка приёмной трубы глушителя и… Хм… И всё.

Он и внешне весьма похож. Для непосвящённых можно смело говорить, что он родной.

ЗМЗ-402 — вроде бы похожий двигатель, а радиатор уже нужно смещать вперёд, искать диск сцепления ГАЗ-69, чтобы пристыковать к трёхступке, переваривать подддон картера…

ЗМЗ-406 — вообще совершенно другой двигатель, и его установка в ГАЗ-21 в принципе мало отличается от установки любого другого неродного двигателя, будь то V8 от Чайки или ПАЗа, или же Тойоты или БМВ... ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что установить ЗМЗ-406 в ГАЗ-21, особенно при условии сохранения трёхступки, можно так же легко и быстро, как УМЗ-421. Достаточно вспомнить, что у ЗМЗ-406 выпускной коллектор выходит налево, а не направо, как у УМЗ. Я сам точно не знаю, но слышал, что для установки надо кромсать мост или лонжероны, иначе очень трудно такой двигатель вкорячить, хотя, вроде, можно, но сложно. Кстати, поддон силуминовый, а не стальной, как на ГАЗ-24, т.е. переваривать его ещё сложнее.

А результат? "Слабоедущий" мотор "из каменного века" разгонял мою машину почти до 160 км/ч. Расход бензина по трассе... почему-то не сильно отличался от родного двигателя, как назло, те же 10 л бензина на сотню. Хочется мотор "не из каменного века"? Есть впрысковая версия УМЗ-4213.

Причём, в отличие от всяких новомодных моторов, УМЗ-421 спокойно вписывают в базу данных при перерегистрации автомобиля, без лишних вопросов.

P.S. Никогда не понимал желания взять ГАЗ-21 и... всобачить в неё всё, что только можно от других машин. Нравятся мерседесы? Купи мерседес. Нравятся современные баржи с шильдиком Волга? Купи! А 21-ю оставь 21-й.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.24 19:26
Сообщение #206
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Stirlitz @ 2019.12.24 20:06) *

и… Хм… И всё.


Лапы с 21го придется на 421 прикрутить…наверное. Во всяком случае мне на 417 пришлось ЭТО сделать.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.24 20:25
Сообщение #207
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
А результат? "Слабоедущий" мотор "из каменного века" разгонял мою машину почти до 160 км/ч. Расход бензина по трассе… почему-то не сильно отличался от родного двигателя, как назло, те же 10 л бензина на сотню. Хочется мотор "не из каменного века"? Есть впрысковая версия УМЗ-4213.

Говоришь 10 литров и 160 км? biggrin.gif Оборотов при этом сколько было?
Никогда и ни с кем такого не происходило, а между тем 406-е легко выхаживают 300-400 тык с упором до 600. С максимальным расходом 12-14 на той же реальной скорости в 160 и около 8 в смешанном цикле.
Переварка выхлопа и вырез под балку происходит за полдня с перекурами.
Вместе с эти мотором идут штатные крепления под насос ГУРа и компрессора кондея в качестве бесплатного бонуса.
У этих моторов уменьшенное соотношение R/S, облегченная ЦПГ и неограниченная возможность раскрутить его при этом 6000 об. вполне для него комфортно.
Отпадают в ад карбюраторы, тросы газов и прочая хрень, без которой нельзя завести твой 421-й.
Кстати, ты в курсе, что в 421-м удлинили шатуны, когда весь мир их укорачивает? При этом эти шатуны они умудрились ослабить - их гнет на каждом втором моторе и очень часто выходят на улицу. Не этот мотор ты хвалишь.
А в целом я согласен, что это личное дело каждого, но если уж начинать собирать 421-й, который никогда не станет оригиналом для 21-й машины, то уж лучше поставить 406, установка коротго обойдется дешевле баксов на 300-400.


Спроси у того же Кости - поменяет он обратно свой 406-й на твой 21-й? smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.24 20:50
Сообщение #208
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Shtabs @ 2019.12.24 22:25) *

406-е легко выхаживают 300-400 тык с упором до 600.


Эт всмысле до первого вскрытия…или все таки за этот пробег разок хотя бы цепь, да кольца с вкладышами заменяется?

Цитата(Shtabs @ 2019.12.24 22:25) *

лучше поставить 406, установка коротго обойдется дешевле баксов на 300-400.


В баксах не знаю. А вот соизмеряя свои силы…417 я поставил вместо родного за светлое время суток в январе ( грубо полдня) в одиночку и без ямы . Утром своим ходом въехал в ремзону на старом и вечером выехал на новом моторе. Была только лебедка…ну и пособили при снятии и одевании обратно капота. Думаю с 421 было бы то же самое. А вот с 406 кроме упомянутых вопросов с трубой, сцеплением , поддоном, ещё нужно оборудовать машину соотв системой упр двигателем, наверняка будут доработки в сочленением с радиатором, приводом ДЗ итп мелочи… Неужели ЭТО все будет ещё и дешевле аж на 300-400 баксов. Сколько же может тогда стоить замена 21 на 421 в том объеме что я сделал за пол дня? Я имею ввиду именно цену за УСТАНОВКУ с учетом того доп оборудования ( корзина, диск, мозги МПСУД, трубы итп). То есть цена чисто самих моторов в стороне.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.24 21:40
Сообщение #209
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Неужели ЭТО все будет ещё и дешевле аж на 300-400 баксов

Я как-то рассказывал, что собирал двигатель на Василька, что был украден. Собирал я его покупкой разных запчастей, начиная с блока, коленвала и т.д. Сейчас именно тот случай, когда мотора нету - я правильно понял?
Так вот: куча запчастей, т.е. набор обходится в настоящее время около 1300 баксов. + работа по сборке. Снятие-установку 21-го я вообще не считаю за работу, но одному ни разу не хотелось это делать - вдвоем за полдня реально.
406-й на знакомых разборках можно купить за 500-800 бак. с рабочей машины без больших вложений.
Купить очередное говно в виде 421-го за 200 баксов и выкинуть его как и этот мотор?

wall0000.gif

Цитата
Эт всмысле до первого вскрытия…или все таки за этот пробег разок хотя бы цепь, да кольца с вкладышами заменяется?

Только цепи и натяжители 120-160 тык.

Я вскрывал задний мост у земляка - поломался в Киеве с прицепом около тонны. Возил моторы карьерных дизелей в ремонт из Луганска. Он честно проехал 500 тык. без ремонтов - брал машину (31105) на заводе.

https://www.olx.ua/obyavlenie/dvigatel-zmz-…2c3d52;promoted
Изображение


Ну а это ж вообще бред после корпоратива:

Изображение

[Отредактировал Shtabs - 2019.12.24 21:26]


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.24 21:50
Сообщение #210
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Shtabs @ 2019.12.24 23:40) *

Сейчас именно тот случай, когда мотора нету -


Ну в общем да. Просто упомянуто было слово УСТАНОВКА… Я ведь тоже ставил 417 собираясь свой мотор сдавать в металлолом…То есть его считай уже не было. А за новый 417 я тогда (1994г) заплатил 600 баксов и ещё за 100 мне ЭТО оформили в ГАИ куда вошел и новый техпаспорт и новые номера … которые привинтили пока я с начем в кабинете пил чай. То есть эти 700 баксов я отложил в сторону в расчетах по установке.

Кстати я при установке с старого мотора не только лапы, но ещё и коллектор 24ки перевинтил. А то на новом был коллектор под однокамерный…


Цитата(Shtabs @ 2019.12.24 23:40) *

Только цепи и натяжители 120-160 тык.


Оч даже неплохо. Думаю если бы мой родной мотор с новья бегал с ВАЗ фильтром да на полусиньке…он тоже до первого вскрытия поллимона прошел бы…а не 380 тыс ( за 13 лет). Ему то моторы Белазов тягать не пришлось бы.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.24 22:18
Сообщение #211
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Да уж первые 2101 по 600 тык умудрялись пробежать да ещё своим ходом доехать на капиталку. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.24 22:38
Сообщение #212
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Я таких не знал. У меня на глазах были две копейки итальянские 70 года. Обе до капиталкия едва до 200 тыс дотянули. И белазов не тягали. Эти 200 тыс они около 10 лет бегали…Я уже о успокоителях и сальниках клапанов не говорю. На этих хотя бы распредвалы ещё приличными были. Более поздние…уже где то с 75 года РВ доставляли проблемы.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.12.24 23:40
Сообщение #213
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Shtabs @ 2019.12.24 20:25) *
Говоришь 10 литров и 160 км? biggrin.gif Оборотов при этом сколько было?
Я не говорю, что 10 л при 160 км/ч. Я говорю, что ТЕ ЖЕ 10 л, что и раньше на ЗМЗ-21. При 90 км/ч.

Оборотов где-то 4700.
Цитата(Shtabs @ 2019.12.24 20:25) *
Переварка выхлопа и вырез под балку происходит за полдня с перекурами.
Установка ЛЮБОГО другого мотора, в принципе, происходит за n дня с перекурами. Вопрос: почему древний 406, который прошлый век? Если уж пошла такая пьянка? И зачем вообще ЗМЗ? Почему не БМВ?
Цитата(Shtabs @ 2019.12.24 20:25) *

Вместе с эти мотором идут штатные крепления под насос ГУРа и компрессора кондея в качестве бесплатного бонуса.
У этих моторов уменьшенное соотношение R/S, облегченная ЦПГ и неограниченная возможность раскрутить его при этом 6000 об. вполне для него комфортно.
Отпадают в ад карбюраторы, тросы газов и прочая хрень, без которой нельзя завести твой 421-й.
Покупаешь Дэу-Матиз. Бонусом усилители руля и тормозов. Отпадают в ад карбюраторы, смазка ходовой и прочая хрень. И расход 6 литров. Оленя нет? Ну есть такая проблема. Но если оленя ставят на третий выпуск, где он не ставился с завода, что мешает поставить его на Матиз?

Кстати, когда ты хаешь 421, считай, что ты хаешь 21 мотор. Я же говорю: 421 — это его улучшенная версия. По сути тот же 21, только доведённый до ума. Другие моторы — это уже ДРУГИЕ моторы, со всеми вытекающими последствиями. В виде переварки того, этого, пятого, десятого, соответствующие перекуры в энном количестве. Речь идёт о постройке хот-рода по мотивам Волги или же, всё же, просто заменить мотор и ехать дальше, как раньше? Если ты о том, чтобы сделать супер-автомобиль в 21 кузове, это совершенно отдельная тема, и там есть огромнейший простор для творчества: ГУРы, кондиционеры, АБС, пневматическая подвеска, трекшн-бары, климат-контроли, чек-энжин, ремни и анатомические сиденья, сабвуферы, литые кованые диски на 25 дюймов, дисковые тормоза на сиденья, сервоприводы противосолнечных щитков и память положения ручки поворотников, автоматические тормоза по датчикам движения спереди и т.п. и т.д. Но остаётся вопрос: НА КУА? Мы про Волгу говорим или? У человека сломался мотор. Вот самый лучший вариант, не углубляясь в дебри, чтоб машина ездила дальше, как раньше, не надо было курить, чесать репу, варить и т.п. УМЗ-421. О чём ещё говорить.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.25 10:44
Сообщение #214
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Кстати, когда ты хаешь 421, считай, что ты хаешь 21 мотор. Я же говорю: 421 — это его улучшенная версия. По сути тот же 21, только доведённый до ума

Найди мне хоть один импортный современный мотор с одним распредвалом…
Я не хаю мотор, я говорю, что это СОВЕРШЕННО другой ГОВНОмотор по сравнению с 21-м. Тебя понесло куда-то?
Ты считаешь, что если поршни одинаковые в размере, то одинаковые моторы? Смешно. wall0000.gif

Сомневаюсь, что его на трассе так можно раскрутить. А какие колеса у тебя стоят и ГП моста можешь озвучить? Я открою калькулятор. smile.gif

[Отредактировал Shtabs - 2019.12.25 10:46]


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.12.25 12:44
Сообщение #215
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


При чём тут современные, да ещё и импортные моторы, не понимаю? Это тебя куда-то понесло. В "совершенно другой" мотор влазит тот же распредвал, толкатели, штанги, можно даже 21 коромысла поставить, его головой можно накрыть 21 мотор. В 2.5-л версии УМЗ-417 аналогичные шатуны и поршни и даже гильзы — "совершенно другой мотор", ага. Коленчатый вал под сальник вместо набивки, вот и вся разница. Вкладыши одинаковые. Маслонасосы взаимозаменяемы. Про навесное вообще молчу.

Шины 215/75, ГП 3.9. GPS показывал 155-157 км/ч. 4600 об/мин, вполне его паспортные обороты. Я и родной двигатель до таких оборотов когда-то крутил, на тех же колёсах и родной ГП 4.6 до 134 км/ч разгонялся.

Цитата(Shtabs @ 2019.12.24 20:25) *
Спроси у того же Кости - поменяет он обратно свой 406-й на твой 21-й? smile.gif
«Спросил». Вот ответ (данный девять лет назад):

Цитата(kostya @ 2010.12.14 0:01) *
3. Что касается 406-ого. Боюсь ошибиться, но 406-ой это какойто-там Форд середины 90-Х. Это типа современный движок, высокоборотистый и т.д. и т.п. Но! ВСЯ ИДЕЯ ПЕРЕЧЕРКНУТА качеством на ГАЗе. Мой дрыгатель на 21-31105 подвергнут полностью молекулярной переработке с заменой всего что можно (ПОН, спецраспредвал, шлифовки каналов и т.п. кучу того в чем не разбираюсь). И, после всего как сделали, с ребятами из DCS задались вопросом, уж не проще было вкинуть двигло от Вольвы (как Штабс и говорил) и не е…я! И это начинаешь понимать, когда сравниваешь цены и расстаешься с кровно заработанными. Мое мнение - 406-ой в архив!

И все-таки. Уже сейчас, после проекта 21-31105 и капиталки Зелененькой прихожу к мысли, что для повседневной эксплуатации на 21-ой лучше 21-ый дрыгатель (24, 402, 417 и т.п.), облагороженный современными технологиями.

А если таки хочешь 406 энд компани, не парься, ставь сразу современный буржуйский.
Собственно говоря, что я и говорю.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.25 18:57
Сообщение #216
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Собственно говоря, что я и говорю.

Да мне пофиг, честно говоря - у нас свободная страна… Меня иногда поражает твое упорство отрицать очевидные вещи - пусть будет по твоему: R/S больше единицы, один распредвал вместо двух и 8 клапанов на мотор, шестерни, отсутствие гидротолкателей - весь колхозный набор в одном месте? Не многовато ли для совершенства каменного века? biggrin.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.25 20:15
Сообщение #217
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
«Спросил». Вот ответ (данный девять лет назад):

У Кости был просто ненастроенный двигатель и фазы выставлялись на глаз, а не по транспортиру и ещё куча мелочей в настройках была похерена из-за которых он мог и ехать даже хуже 21-го. biggrin.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.12.25 20:58
Сообщение #218
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


А кто Косте советовал двигатель от Вольво десять лет назад?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.25 21:26
Сообщение #219
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Stirlitz @ 2019.12.25 20:58) *

А кто Косте советовал двигатель от Вольво десять лет назад?

А это здесь при чем?
Я тебе далдоню про 2 распредвала, короткоход, 16 клапанов, цепи, а ты мне опять про шестерни и штанги? blink.gif

У меня лежал в подвале В234-й, но я его продал, когда прошелся по прайсу расходников. Из всего выбрал бюджет 406 со всеми вытекающими удовольствиями. smile.gif

А к Вольво вопросов намного меньше, чем к остальным брендам - кроме цены на обслуживание.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.12.25 23:45
Сообщение #220
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Как при чём? Ты сам ему советовал Вольво вместо 406, и Костя потом сказал, что ты был прав. Все ссылки на то, что он ненастроенный и т.п. — это отмазки. 406 — такой же прошлый (буквально) век, как и 421 или 21. Ну не вижу смысла ставить кардинально другой двигатель в Волгу такой древний. Или что-то подобное 21-му (451/414/417/421), или уже что-то такое, чтобы на порядок мощнее, надёжнее, беспроблемнее. На фига полумеры, не понимаю. Тем более что сейчас, в эпоху евроблях, думаю, не должно быть проблем на разборках.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

12 страниц V « < 9 10 11 12 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 15:50