IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Воздушный фильтр на 2-х камерный карбюратор
Валентин В.В.
сообщение 2007.04.05 17:22
Сообщение #1
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


так как на машину устанавливается 2-камерный карбюратор ваз-2105, возникает вопрос: а какой использовать воздушный фильтр? А вот варианты, хотелось бы обсудить достоинства и недостатки.
Стиль езды - динамичный smile.gif

1. Фильтр от Жигулей.
+Дешево, доступно, нет проблем с установкой.
-Низкая пропускная способность.

2. Фильтр Галевский/3110.
+Нет проблем с установкой.
- Дорого.

3. Крышка на карбюратор под шланг, и отдельный корпус под воздушный фильтр.
+Можно поставить офигительно большой фильтр.
-Сложно ставить(относительно), дорого.

А если исользовать первый вариант, но увеличить по высоте корпус, для установки двух фильтров. И воздухозаборник то же добавить. ПРи той же дешевизне, можно получить большую пропускную способность против 2-го варианта.

И так называемый нулевик, насколько ниже его сопротивление потоку против 2 варианта, и против 1 с двумя фильтрами?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.04.05 17:42
Сообщение #2
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


С учетом большого свободного пространства в случае нормальных рук наиболее предпочтителен вариант 2. Да еще и автоматический регулятор температуры воздуха на вход фильтра можно заделать

На мой взгляд это правильно.

По поводу 3110 стоит уточнять какой воздухан имеется в виду.
Есть вариант карбюраторный и инжекторный


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lev
сообщение 2007.04.05 17:53
Сообщение #3
Гость




Был(а): --


Про нулевик скажу одно, засыпь песка в двигатель, меньше вреда.

НАСТОЯЩИЙ нулевик стоит дороже чем все что ты перечислил вместе взятое, и + спец маслом ( не дешевым) надо регулярно обрабатывать.
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.06 10:53
Сообщение #4
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Езжу с первым вариантом. Недостатка в пропускной способности особо не ощущаю. Экспериментировал с вариантом 2х элементов друг над другом. Проехал так более 1500км. Никакой разницы ни в динамике ни в расходе не уловил. Растет шум впуска на ХХ и ощутимо снижается эффективность закрытой вентиляции картера.Доходило вплоть до вылетания крышки маслозаливной горловины на режиме макс мощности.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.04.06 12:48
Сообщение #5
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


А как обстоят дела с ЦПГ? Это ж как должно в картер дуть, чтоб выбить крышку!
Или по штокам клапанов…


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.06 13:09
Сообщение #6
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Пробег 110 тыс. Но выглядит оч даже неплохо. В вентиляцию подымливает слегка и масло 1л на 2000км доливаю ( с коренного иногда капелька бывает). Корпус возд фильтра и карб не засоряются. А режим был тот ещё. Затяжной подъем, 2я передача в родной КПП и 80 кмч по спидометру.
С одиночным фильтром на том же подъеме и том же режиме не слетело и до этого не слетало. Ну а теперь не слетит. Поставил герметичную крышку (клапанную крышку поменял).


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.04.06 13:22
Сообщение #7
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Для моей поллитра на тк нормально. При общем пробеге около вашего.
402-й после переборки и обкатки хавал литр на смену (8-11тк). Его я крутил постоянно до 3,5-4 тысяч.
Т.е. 21-й масла жрет поболе, получается.

А затяжной у Вас подъем действительно не простой smile.gif. Я с такими дело имел только на Кавказе, т.е. не часто.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.06 14:59
Сообщение #8
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Вообще то это 417й. И сальников на клапанах у него только 4 ( на впускных). Но им много лет. Мотор выпуска 1987 года. На машине у меня с 1995го. Хотя в период молодости(от 15 до 80 тыс) тоже в период смены 5-6 тыс км, можно было и не доливать. А под конец доливать до 1 л. Потом расход плавно возрос.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.04.06 15:50
Сообщение #9
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Ребята, мы не про масло smile.gif

ADK-XXI С-Пб, Вариант имелся ввиду 3110 с 402 мотором.
А инжекторный вариант это 3-ий.

Я нашел всю нужную инфу по ВАЗам, и площадь, и двление, расход, пулеулавливаемость и т.д.

А вот для ГАЗа этой инфы нет. Высчитать, сколь надо воздуха для ВАЗа с 1,3 литра объема при 5500 rpm, А потом сколько нада воздуха для 2,5 литра при 4500 rpm. И прикинуть насколько надо увеличить площадь фильтрующего элемента ВАЗа для удовлетворения потребностей Волговского мотора.

Майор, А открытый был элемент, или делался кожух вокруг второго фильтра как и вокруг первого? Если открытый, то тум и должен быть.

И про вентиляцию, у меня крышка клапанов от 24. И отлетать не будет. А в твоем случае это говорит о снижении разряжения после фильтра. То что это незаметно на глаз, это другое.

Кстати, не припомнишь какой фильтр стоял у тебя, фирму названия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.04.06 16:25
Сообщение #10
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Мы тоже не про масло :о)
Интересно, на открытой системе вентиляции, крышку должно было с двигателя вообще сдувать на некоторых оборотах.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.13 11:40
Сообщение #11
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Цитата(Валентин В.В. @ 2007.04.06 15:50) *

Майор, А открытый был элемент, или делался кожух вокруг второго фильтра как и вокруг первого? Если открытый, то тум и должен быть.

А в твоем случае это говорит о снижении разряжения после фильтра.
Кстати, не припомнишь какой фильтр стоял у тебя, фирму названия.


Да. Кожух не делался . И шум оттуда. Я собирался просто проверить, даст ли что либо дополнительное снижение сопротивления возд фильтра? Снижение сопротивления произошло таки. И снижение разряжения явное свидетельство этому. Но в результате, кроме снижения эффективности вентиляции, не произошло ничего. Никакие другие параметры ощутимо не изменились. Может стенд изменения и уловит, но повседневная эксплуатация этого не выявила.
А вот какого производителя был фильтр сказать трудно. Помню , что упакован был в полиэтилен прозрачный. Да ещё имеется так называемый предочиститель.Помню на обечайке бумажную накладку, которую срывают при установке. И кажется на ней было написано "Цитрон". Так как все остальное, что у нас продают, вообще названия не имеет. Или же в спец маркетах нарвешься на Чемпион. Но удовольствие сомнительное, при 2-3х кратном увеличении цены.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.04.15 9:54
Сообщение #12
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Ладно, чем ближе установка фильтра, тем конкретнее надо знать что делать.
Вдался тут в расчеты, хотя это и не расчеты, а так сравнение.
Значит для установки ВАЗоских фильтров надо таки два фильтра.
И вот почему. Один фильтр был расчитан на двигатель 1,2 литра и должен нормально работать при 5500 оборотов. У нас 2,5 литра и обороты 4500. Исходя из этого, ВАЗовский фильтр может обеспечить нормально двигатель, только до 2600 оборотов. Дальше начинат его душить. НО! Эти же фильтра ставили и на ВАЗ с двигателем 1,6 литра, и он его не душил (возможно), так как имел запас в расчетах. Тогда он обеспечивает двигатель воздуход до 3500 оборотов.
Исходя из этого, если стиль вождения не предусматривает частую езду на оборотах выше 3500, ставить можно один фильтр ВАЗа. Если езда часто сопровождается оборотами двигателя выше, то получаем задушенный двигатель.
Если использовать два фильтра, и считать что номинально фильтра идут на 1,2 литра ВАЗ, то двигатель будет обесепечен воздухом на оборотах до 5300 оборотов.
Плюс, замена фильтров можно довести до 20 000 км.

Майор, а до капота конструкция не доставала?
Тут только смущает, а не тяжело такую конструкцию держать карбюратору?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.16 9:05
Сообщение #13
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Нет. До капота места много. Мне кажется что там и 4 элемента поместились бы. Но это с коллектором 24ки . А с коллектором родным и переходником, возможно что 2 будет предел. Что касается тяжести, то не думаю что ВАЗовский корпус плюс 2 эл-та будет тяжелее родной кастрюли. Учтем и то что двухкамерный карб имеет бОльшую площадь контакта с коллектором и крепится 4мя шпильками. Да и сам поплотнее однокамерного а следовательно и попрочнее.
Что же касается - душит -не душит, я ещё раз могу повторить - никакой разницы я не ощутил. Похоже, что на режиме макс оборотов, то чего не допропускает фильтр, высасывается из системы вентиляции. А на этом режиме, вентиляция ещё и своеобразный наддув может создавать wink.gif .
Кроме всего, есть ещё и система выпуска. И она тоже имеет способность душить. И возможно снижение сопротивления на впуске потому и не дало эффекта, поскольку одновременного снижения на выпуске проделано не было.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.04.16 12:10
Сообщение #14
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Имелось ввиду выдержит ли ОЗОН два фильтра верхними шпильками, там они на 5, и тело и карбюратора тонкое. А низ выдержит smile.gif
Коллектор от 24ки.
В общем решено smile.gif Сварганю кастрюлю, выложу результаты smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.04.16 12:16
Сообщение #15
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


в смысле снижения нагрузки на карбюратор хорошо слоника ставить.
Вес уходит вместе с кастрюлей на корпус.
И воздухозабор проще на лето за радиатор утащить.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.16 12:32
Сообщение #16
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Цитата(Валентин В.В. @ 2007.04.16 12:10) *

Сварганю кастрюлю, выложу результаты smile.gif


Если обечайка , которую собираешься вставить между частями ВАЗовского корпуса , не будет из 10мм стали , тогда выдержит запросто.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.04.16 12:35
Сообщение #17
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


smile.gif А как же из другого? Надо соответствовать прочности всей машины! И потом, а вдруг война? А у меня катрюля развалиЦа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.16 12:50
Сообщение #18
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Тогда подошла бы "Утеница". Она добрая и толстая, вот только не круглая…


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.06.07 14:45
Сообщение #19
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Ну как дела Валентин? Кастрюлю сварганил?


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.06.07 15:00
Сообщение #20
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Еще нет,…недели две еще минимум.
А еще, какое мнение All`а, поздухозаборник еще один добавить, или достаточно того что там есть?

У мя радиатора нет sad.gif, и на укорачивание кардана деньжки надо.
Но коробка 4ст и сцепление уже стоит! smile.gif За это время погрунтую и покрашу крыло последнее.
Сорри за Оффтопик.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 16:10