Рессоры, прокладки листов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рессоры, прокладки листов |
Bubantus |
2006.12.18 17:36
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1963 Страна: Украина Из: Старобельск Группа: Участники Был(а): 2020.12.17 8:55 |
Посоветуйте, пжалста!
Собрался делать рессоры, а там между листами какие-то прокладки. Они уже старые совсем, (прокладки ) поэтому, собираюсь их менять. Подскажите, из чего их можно сделать? Или не париться и обойтись без них вообще? -------------------- Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
|
Xedo |
2006.12.19 9:44
Сообщение
#2
|
Участник Имя: Гена Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1960 Страна: Украина Из: Горловка Группа: Участники Был(а): 2024.04.24 17:50 (Вчера) |
На моих родных рессорах между первыми 4-мя листами(считая от коренного) стоят прокладки из тонкой листовой меди по всей длине листов, а на новых рессорах стоят пластмассовые прямоугольники, но только на концах листов. Если без всего, то рессоры быстро начнут скрипеть. Но как быстро не знаю - опыта нет.
|
Mayor |
2006.12.19 11:52
Сообщение
#3
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
В последний раз перебирая рессоры тоже задавался подобным вопросом,так как имевшиеся в наличии пластмассовые прокладки уже пришли к концу - были протерты до дыр. От 24ки подходят плохо. Хоть и похожи но гораздо шире и потому плохо фиксируются. А вот комплект от Москвича 412 меня оч даже выручил. И хотя прокладки там имеют несколько иную форму(существуют и круглые), но из за того что рессоры той же ширины что и наши - 45мм, подходят и фиксируются хорошо. И стоил этот комплект копейки какие то. А вот тонкую листовую медь мне видеть не довелось. Только на чертеже в книге.
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Bubantus |
2006.12.19 18:42
Сообщение
#4
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1963 Страна: Украина Из: Старобельск Группа: Участники Был(а): 2020.12.17 8:55 |
Из меди… хм, я, признаться, по простоте душевной думал, что они типа из какого-то полимера. Такой еще вопрос: мне один чувак сказал, что если разобрать и простучать каждый лист рессоры, (вроде как косу отбить) то они становятся выше т. е. сильнее изгибаются. Типа так лучше. Подскажите, насколько это соответствует действительности, если кто сталкивался.
-------------------- Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
|
Stirlitz |
2006.12.19 19:05
Сообщение
#5
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Надолго этого не хватит. Правда, если этим будет заниматься профессиональный кузнец, то может, что-то и получится.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Михаил |
2006.12.20 16:53
Сообщение
#6
|
Участник Имя: Михаил Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990 Страна: Украина Группа: Участники Был(а): 2023.12.21 21:19 |
Раньше прокладки между рессорами делали даже из тонкой фанеры и мазали графитной смазкой, чтобы не скрипели (рекомендовалось при сезонном обслуживании). У меня стояли из какого-то специального картона (родные в смысле), но они на концах протерлись и я сделал из обычного капрона (из банок для моющего средства), ходят они уже давным-давно. Самое главное - хоть прокладка и старая, если концы рессоры друг об друга не трутся - старую прокладку можно смело ставить назад.
А что до возвращения геометрии рессоры кувалдой, молотком и прочими атрибутами - дело безнадежное, рессора очень быстро сядет назад. Разве что добавить еще один лист… Правда это жесткость скорее добавит только |
Алена |
2006.12.20 17:21
Сообщение
#7
|
волговод-секретарь )) Имя: Алена Возраст: 50 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1959, Peugeot Expert long '2000/2012 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Администраторы Был(а): 2023.12.08 4:54 |
Да, действительно рессоры можно отбухтовать, делать должен мастер, они немного выгибаются, на моей отбухтованы, не просели. Отец сделал сам, получилось неплохо
|
Bubantus |
2006.12.21 17:00
Сообщение
#8
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1963 Страна: Украина Из: Старобельск Группа: Участники Был(а): 2020.12.17 8:55 |
Мне вот сегодня один дядька посоветовал поставить вместо дополнительных листов рессор жигулевские пружины — снизу одеть на стремянку и буфер, а к верху приварить кусок трубы типа направляющей. По-моему, интересно… Надо будет попробовать.
Кста, ходил нынче по рынку, так листовая медь таки есть, причем разная. Цитата На моих родных рессорах между первыми 4-мя листами(считая от коренного) стоят прокладки из тонкой листовой меди по всей длине листов 2 xedo: а какая толщина прокладок из меди?-------------------- Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
|
Мистер Слава243 |
2006.12.21 21:50
Сообщение
#9
|
Участник Имя: Вячеслав Возраст: 50 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1961/2006 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники Был(а): 2023.04.13 21:13 |
Сам не видел но гдето слышал о таком методе восстановления .На рессору подают ток от сварочника постоянного (массу кажется) и сверху по ней катают подшипник с +.Типа металл с + на минус переходит и рессора "залечивает" микротрещины .Может кто ещё слышал такое или это ересь богомерзкая"?
|
Mayor |
2006.12.22 8:00
Сообщение
#10
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Из меди… хм, я, признаться, по простоте душевной думал, что они типа из какого-то полимера. Такой еще вопрос: мне один чувак сказал, что если разобрать и простучать каждый лист рессоры, (вроде как косу отбить) то они становятся выше т. е. сильнее изгибаются. Типа так лучше. Подскажите, насколько это соответствует действительности, если кто сталкивался. Я не просто сталкивался. Я это делал. И эффект мне оч нравился И не проседают они довольно таки долго годков 4-5 эдак. Подробности я излагал в мемуарах. И статью из ЗР , откуда этот способ почерпнут я выкладывал как то . Вот если нарою, то покажу опять. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Xedo |
2006.12.22 10:25
Сообщение
#11
|
Участник Имя: Гена Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1960 Страна: Украина Из: Горловка Группа: Участники Был(а): 2024.04.24 17:50 (Вчера) |
2 xedo: а какая толщина прокладок из меди?
В моём случае толщина медных прокладок между листами рессор равна 0,8мм. |
Mayor |
2006.12.22 16:27
Сообщение
#12
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Я такооой крутой спец в компах, что не знаю что натворил, но возможно что мне удалось эту статью прицепить:
Цитата ВОССТАНАВЛИВАЕМ РЕССОРЫ Тааак. Кажись получилось. От себя добавлю,что действовал обычным но тяжелым молотком и бил его острым концом. А в качестве наковальни была обсадная труба порядка 200мм. То есть я действовал именно как показанно на рисунке. Звон в ушах потом проходитСовет В. Жибутко, как править просевшие рессоры, опубликованный в февральском номере журнала за прошлый год, вызвал интерес у владельцев «москвичей». Руководитель конструкторской группы АЗЛК С. ЛИПГАРТ и автолюбитель В. АНКУДИНОВ из Ижевска откликнулись рассказами о других, более совершенных способах восстановления формы и упругости рессор. Предлагаем их вашему вниманию. Автор названной заметки рекомендовал изгибать выпрямившиеся листы рессор, положив их на швеллер и нанося удары с шагом около 50 мм кувалдой через зубилоподобную оправку. Такой способ чреват неприятными последствиями. Во-первых, сильная деформация листа в местах ударов заметно снижает его усталостную прочность. Во-вторых, вмятины на листе, остающиеся в виде тонких полос, становятся концентраторами напряжения и могут вызвать трещины. Эта опасность усиливается, поскольку ровная до этого поверхность листа приобретает граненую форму. И, наконец, автор рекомендует увеличить стрелу прогиба до 50 мм, не указывая форму листа до правки. Этих недостатков лишен принятый в авторемонтной практике способ восстановления просевших рессор нагартовкой. Лист кладут на плиту или плоскую наковальню и тяжелым молотком с гладким, слегка выпуклым бойком наносят удары по вогнутой стороне листа, начиная от центрального отверстия. Особенно тщательно проковывают зону, расположенную на расстоянии от 40 до 70 мм по обе стороны от него. Чем равномернее следуют удары и чем меньше каждый из них деформирует поверхностный слой по отношению к расположенному рядом участку, тем меньше опасность поломки листа. В результате лист изогнется равномерно, приближаясь по форме к дуге постоянного радиуса. Стрелы прогиба листов (их «высота») должны лежать в пределах, установленных заводом, поскольку они определены с учетом требуемой формы рессоры под нагрузкой и обеспечения усталостной прочности. У рессорных листов «Москвича», подвергнутых правке, следует обеспечить следующие величины стрел прогиба: первый (коренной) — 100…130 мм на дуге длиной 1150 мм, второй — 130…150, третий — 100…115, четвертый — 70…80, пятый — 35…40, шестой (нижний, прямоугольного сечения) — 5…7 мм. При этом кривизна каждого следующего листа после коренного должна быть больше, чем у находящегося над ним. Для разгрузки листа, расположенного выше, необходимо, чтобы детали до стягивания центровым болтом соприкасались только своими концами через противоскрипные прокладки. После правки листов, сборки рессоры и даже небольшого пробега автомобиля закономерна некоторая осадка рессоры, так как сняты остаточные напряжения. Учитывая это, не следует опасаться, что рессора сразу после установки на автомобиль окажется слишком «высокой». Если она останется такой и после пробега в несколько десятков километров, то будет излишне жесткой и может преждевременно поломаться из-за увеличения реальных деформаций. Таким- образом, характер работы и долговечность восстановленной рессоры в значительной мере зависят от правильного наклепа листов (качества получившейся поверхности) и взаимного согласования радиусов кривизны, а значит, от квалификации исполнителя. Восстановление первоначальной формы рессор простым изгибом листов не дает желаемого результата. По опыту знаю, что через два-три месяца такая рессора опять проседает. Я восстанавливаю рессоры, проковывая листы. Сразу скажу, что это требует определенных навыков, поскольку удары надо наносить точные и одинаковой силы. Результат замечательный — рессоры служат не хуже, если не лучше новых, долго не теряя формы и жесткости. На последних восстановленных рессорах ижевского «Москвича» езжу уже четыре года с большой нагрузкой и по плохим дорогам, не жалуясь на подвеску. Как я восстанавливаю рессору? Разбираю ее, все листы очищаю от ржавчины и грязи. Каждый лист кладу вогнутой стороной на наковальню, которая представляет стальную болванку диаметром 100—120 мм. Молотком наношу удары с шагом 5…6 мм поперек листа, как показано на рис. 1. Сила удара должна быть такой, чтобы на поверхности оставалась заметная вмятина. Первым проковываю коренной лист, пока расстояние между его концами не достигнет 1150 мм (стрела прогиба около 260 мм). Остальные листы по порядку подгоняю к расположенному сверху. Сначала я собрал рессору из всех семи листов, но жесткость ее оказаласьчрезмерной. Убрал два нижних — получилось что надо. Несколько слов об инструменте. Это легкая кувалда (масса около 1,5 кг), на боек которой наварен отрезок стального (сталь 45) стержня длиной 30 и диаметром 18 мм, предварительно закаленный. Чтобы он не отпустился при сварке, его следует охлаждать водой. Сначала проковываю коренной лист от концов к середине. Качество работы проверяю так. Закрепив один конец листа, нажимаю на другой, чтобы лист выпрямился. Отпускаю и проверяю, насколько изменилась его форма (стрела прогиба). Если значительно, проковываю еще раз. И так до тех пор, пока не убеждаюсь, что лист сохраняет требуемую кривизну после разгибания. При сборке рессоры пригодится нехитрое приспособление — крюк с ломиком (рис. 2). Надев крюк на ухо рессоры, через отверстие в нем пропускаем ломик и, уперев конец в лист рессоры, давим на другой вниз, одновременно опуская домкрат. И еще один совет. Чтобы при работе заглушить пронзительный раздражающий звон, обмотайте свободные концы наковальни толстой влажной тряпкой или положите на них мешочки с песком. Если вы все сделаете правильно, рессоры долго не напомнят о себе. От редакции. Сравнивая описанные способы рихтовки рессор, читатели, наверное, отметили, что С. Липгарт советует наносить удары молотком по внутренней (вогнутой) стороне листа, а В. Анкудинов — по наружной. А результат одинаковый — лист изгибается внутрь. Ошибки здесь нет. При ударах выпуклым бойком по внутренней стороне листа, лежащего на плоской плите, происходит наклеп (уплотнение) поверхностного слоя, в результате чего волокна здесь сокращаются, а на наружной — удлиняются. Во втором случае под ударами цилиндрического бойка волокна удлиняются, а лежащие на наковальне — сокращаются. Лист изгибается внутрь. Рис. I. Правка листа: 1 — молоток с приваренным прутком; 2 — наковальня; 3 — лист рессоры. |
Таргитай |
2006.12.25 3:20
Сообщение
#13
|
Гость Был(а): -- |
Волокна?! Откуда в металле волокна?…
|
Mayor |
2006.12.25 7:27
Сообщение
#14
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Честно говоря я не задумывался над этим вопросом. Возможно автор имел ввиду каки нить молекулярные цепочки или ещё что нить заумное. Но факт, что эффект от такого метода есть. Я рихтовал рессоры таким способом пару-тройку раз. Осанка исправлялась и довольно надлолго. Ну и как любят в таких случаях выражаться дети — А если Вы не верите, так возьмите да проверьте!
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Roberto |
2006.12.25 13:12
Сообщение
#15
|
Молчун Имя: Дмитрий Дорошенко Возраст: 61 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: Honda Accord Страна: Германия Из: Штутгарт Группа: Участники* Был(а): 2024.02.08 22:46 |
Волокна?! Откуда в металле волокна?… Сталь есть сплав (смесь) различных металов, углерода и прочих примесей…Так вот углерод и создает нанокристалическую структуру определяющую волокнистость стали. -------------------- «…приснилось, что моя теща разбила бутылку водки, а я назвал ее мамой и отложил топор…»
|
Xedo |
2006.12.25 14:21
Сообщение
#16
|
Участник Имя: Гена Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1960 Страна: Украина Из: Горловка Группа: Участники Был(а): 2024.04.24 17:50 (Вчера) |
Ещё из сопромата помню - построение эпюр на растянутом волокне…
|
Mayor |
2006.12.25 15:34
Сообщение
#17
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Ага! Знач она все таки вертится!
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Bubantus |
2006.12.26 18:07
Сообщение
#18
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1963 Страна: Украина Из: Старобельск Группа: Участники Был(а): 2020.12.17 8:55 |
Разобрал вот рессору - прокладки таки да, фибровые. Были. Вынял по кускам.
Купил комплект на Моск., но там на каждой накладке есть шип, который вставляется в соответствующее отверстие в листе. Если сточить шипы- слезут прокладки, а сверлить листы рука не поднимается. Кста, услышал тут недавно одну штуку: в случае использовании в цветных металлов в конструкции, контактирующих с черным железом, при прохождении через енто дело электрического тока образуется "гальваническая пара", типа офигенная такая батарейка, как я понял. (Электрики, не бейте!) Возникают некие блуждающие токи, и, как следствие, электрокоррозия в самых неожиданных местах. Этим явлением объясняют и повышенную коррозию порогов, т. к. там стоят люминиевые накладки. В свете вышеизложенного начинаю думать, что медные прокладки в рессоры- не есть гут… И еще вопрос: сколько листов рессор подлежат отбухтовке? -------------------- Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
|
Таргитай |
2007.01.09 23:40
Сообщение
#19
|
Гость Был(а): -- |
Сталь есть сплав (смесь) различных металов, углерода и прочих примесей…Так вот углерод и создает нанокристалическую структуру определяющую волокнистость стали. Да, но все-таки говорить о волокнах в том же аспекте, что и волокна, например, древесины я бы поостерегся. Правильнее было бы перейти на кристаллы (дислокации, поперечные связи и все такое… ) |
Roberto |
2007.01.10 18:04
Сообщение
#20
|
Молчун Имя: Дмитрий Дорошенко Возраст: 61 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: Honda Accord Страна: Германия Из: Штутгарт Группа: Участники* Был(а): 2024.02.08 22:46 |
Дело в том, что и булат характерен своими свойствами только благодаря именно этим волокнам!
-------------------- «…приснилось, что моя теща разбила бутылку водки, а я назвал ее мамой и отложил топор…»
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 19:24 |