IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

По умолчанию в данном разделе, кроме подраздела «Другой агрегат», обсуждается ДВС ЗМЗ-21, если явно не указано иное.

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Компрессия и степень сжатия
Stirlitz
сообщение 2007.01.24 13:43
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


В двух словах, чтобы прояснить раз и навсегда и прекратить путаницу. Это разные понятия! Пусть и взаимосвязанные.

Степень сжатия — безразмерная величина, вычисляется как отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Для волговского мотора, как правило это 6.7. Это следует грубо понимать так, что рабочая смесь, засосанная в цилиндр, сжимается в 6.7 раз. Именно раз, а не атмосфер. Поскольку степень сжатия — это деление кубических сантиметров на кубические сантиметры, то единицы измерения нет. Степень сжатия почти не меняется при работе мотора, это такая же его константа, как рабочий объём.

Компрессия — давление в цилиндре в конце такта сжатия. Измеряется в атмосферах. Может сильно изменяться в процессе работы мотора по мере его износа. Зависит от степени сжатия (оптимальная компрессия мотора примерно высчитывается умножением степени сжатия на 1.4 атм). Таким образом, характерные значения компрессии для стандартного мотора — около 8-9 атмосфер. (Для форсированного под 92 бензин — 10-12).

При падении компрессии ниже 6 атмосфер или сильном разбросе по цилиндрам (более 1 атмосферы) двигатель подлежит ремонту. Как правило, основная причина падения компрессии — «севшие» поршневые кольца. На втором месте стоят клапана. Потом пробой прокладки ГБЦ. Чтобы определить, что именно, после измерения компрессии в цилиндры заливают масло и снова меряют. Если компрессия существенно возрастает, виноваты кольца.

При измерении компрессии воздушный фильтр должен снят, подача топлива отключена, все заслонки в карбюраторе открыты. Мерять необходимо на хорошо прогретом двигателе с хорошо заряженным аккумулятором.

Вот ссылка на подробную статью:

http://adt.by/gazeta/474/36/1424/

[Отредактировал Stirlitz - 2009.07.20 12:49]


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
5 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Lexx
сообщение 2007.01.24 21:00
Сообщение #2
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Да, еще. По отзывам, компрессометры врут безбожно, так что перепроверяйте. Но даже врущим прибором можно поймать разницу компрессии в разных цилиндрах. В идеале разницы не должно быть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Скиф
сообщение 2007.01.24 22:59
Сообщение #3
Гость




Был(а): --


Цитата(Stirlitz @ 2007.01.24 13:43) *
оптимальная компрессия мотора примерно высчитывается умножением степени сжатия на 1.4 атм.
Как говорил один известный литературный герой - денщик Шельменко - "Так-то воно так, тiльки трощечки не так". И когда начинал рассказывать как на самом деле, то … rolleyes.gif
Я не хотел вмешиваться в такого плана дискуссию на киевском форуме, но здесь, пожалуй, вставлю пять копеек.
1. Цитата из ссылки http://adt.by/gazeta/474/36/1424/ :
"в процессе сжатия газа изменение его давления обратно пропорционально изменению его объема в степени 1,4" и рисунок, поясняющий эту цитату
Изображение
Т.е. зависимость компрессии от степени сжатия не прямо пропорциональная (с коэффициентом пропорциональности 1,4), а степенная (с показателем степени 1,4).
2. Правильно говорится, что реальная компрессия значительно ниже величин, вычисленных по этой формуле, и зависит от технического состояния двигателя и теплообмена между деталями двигателя. Но более интересным является то, что соотношение между степенью сжатия и компрессией у двигателей с наддувом носит совсем иной характер. Большинство двигателей с наддувом имеют степень сжатия на уровне 7:1, но используют высооктановый бензин.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.01.24 23:06
Сообщение #4
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну я ж не зря сказал — примерно. Это же грубая эмпирическая формула для оценки порядка величины, не более.

Спасибо за подробное разъяснение.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andron34
сообщение 2007.05.24 22:59
Сообщение #5
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 62
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1967/2006
Страна: Украина
Из: Львов
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.22 16:42


сегодня мерял компрессию

1цилидр - 8,5 с маслом-11

2---------8,5 с маслом-8,5

3---------8,5 с маслом-8,5
4---------7,3 с маслом-8.7

кто прокоментирует?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.05.24 23:20
Сообщение #6
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


В четвёртом цилиндре проблема с кольцами. А вот в первом — загадка. Мне кажется, что глюкнул компрессометр. Надо мерять несколько раз.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andron34
сообщение 2007.05.24 23:41
Сообщение #7
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 62
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1967/2006
Страна: Украина
Из: Львов
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.22 16:42


перемеряли 3 раза.а потом - пальцем.

в1 давление- УХ !!!
взяли другой компрессометр -то саме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.05.25 0:50
Сообщение #8
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Ну получается, что пока клапана притирать или менять… Или в 1 камере вот такенный слой нагара…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andron34
сообщение 2007.05.29 23:52
Сообщение #9
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 62
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1967/2006
Страна: Украина
Из: Львов
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.22 16:42


так, что-колоть или еще можно по ездить доосени?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.05 11:54
Сообщение #10
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Что нибудь с чудом прояснилось?


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.01.25 1:44
Сообщение #11
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Може в 4-му прогорів клапан? До речі, головка не зрізана під 92 часом?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.01.25 10:20
Сообщение #12
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Цитата
Може в 4-му прогорів клапан?


Не може бути. Масло заливається як раз для того, щоб однозначно "відсікти" непошкоджені элементи. В даному випадку при заливі масла компресія збільшилась до більш-менш "норми", це однозначно виключає клапан із підозрілого списку.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.01.25 10:27
Сообщение #13
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Ага, зрозуміло.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleks
сообщение 2008.01.25 11:44
Сообщение #14
Участник



Имя: Александр Васильевич
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969. Renault Trafic 2005, 1.9d
Страна: Украина
Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон)
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.12 13:03


А сколько масла лить в цилиндр? а то некоторые могут замутить "до краёв" biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.01.25 12:49
Сообщение #15
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Ну как в кулинарии - ну, чуть-чуть… Так чтоб "классно было". Если перельёшь больше, чем объём камеры сгорания - возможен гидроудар. От попытки сжать несжимаемую жидкость ломается всё: поршни, пальцы, шатуны пробивают блоки и т.д.

Немного не по теме: характерная поломка мотора, аналогичного ЗМЗ-24: шатун пробил блок, оторвавшись от сам занешь чего. Причина аварии: тосол в камере сгорания. Причина засасывания в камеры сгорания тосола - охлаждение выключенного двигателя при негерметичной прокладке. Выяснялась в какой-то соседней ветке, и так и не выяснилась: толи на поздних 24-х были хреновые прокладки, толи двухрядный радиатор приводит к постоянным перегревам, толи общее качество упало…


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lev
сообщение 2008.01.25 14:39
Сообщение #16
Гость




Был(а): --


Столовую ложку.
Вернуться в начало страницы
+
W.Rotterdam
сообщение 2009.07.20 9:50
Сообщение #17
Гость




Был(а): --


В 4-м явно просматривается поломка одного из поршневых колец. (а то и просто "залипание"\коксование)
колец (а)
Интересно, а чем всё кончилось?
Я бы в таком случае ещё и освободил бы от привода клапана цилиндра и ещё раз замерил
Вернуться в начало страницы
+
Ваня73
сообщение 2009.07.20 12:22
Сообщение #18
Гость




Был(а): --


Цитата(Stirlitz @ 2007.01.24 14:43) *


Степень сжатия — безразмерная величина, вычисляется как отношение полного объёма цилиндра к рабочему объёму.


Заметил неточность формулировки.
Степень сжатия это отношение полного объёма(рабочий+камера сгорания) к объёму камеры сгорания!!!
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.07.20 12:49
Сообщение #19
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Большое спасибо. И чем я думал, когда писал? wall0000.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ваня73
сообщение 2009.07.20 13:55
Сообщение #20
Гость




Был(а): --


Быывааааеет!
Вернуться в начало страницы
+

5 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 18:45