Бесконтактное зажигание (БКЗ), АТЭ-2 с датчиком Холла для Волги («зубильное») |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Бесконтактное зажигание (БКЗ), АТЭ-2 с датчиком Холла для Волги («зубильное») |
Stirlitz |
2006.11.01 0:27
Сообщение
#1
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Штатная система зажигания в ГАЗ-21 основывается на прерывателе-распределителе (трамблёре) с контактной группой внутри. В наше время засилья электроники есть смысл использовать более современные варианты, свободные от недостатков простой «механической» электрики, основным из которых является подгорание контактов, большие токи, наличие механических деталей. В современных системах для замыкания контактов используются электромагнитные явления, позволяющие свести количество механики к минимуму.
Итак, какое бесконтактное зажигание подходит для установки на Волгу и как его установить? В двух словах, «зубильное» или «восьмёрочное» — с датчиком Холла. Для начала — несколько ссылок:
В принципе, не всем так не везёт, и если поставить электронный усилитель искры и разгрузить эти контакты, то станет легче… Но всё равно БСЗ лучше. Теперь по существу. ПРЕИМУЩЕСТВА В двух словах: 1) отсутствие проблем с контактами трамблёра (то есть нет как их подгорания, уменьшения УЗСК, так и «зависания» или «дребезга» на высоких оборотах), 2) более мощная, качественная искра, стабильная характеристика. Что это даёт:
Ничего сложного нет. Нет нужды обращаться к специалистам. Единственная возня, которая может возникнуть — это замена привода трамблёра (родной «лопаткой» на уазовский «вилкой»). Кстати, настоятельно рекомендую просверлить в стояке отверстие и нарезать резьбу для надёжной фиксации трамблёра. Перед тем, как начинать, установите коленвал в положение ВМТ на первом цилиндре по метке на шкиве коленвала (сняв крышку трамблёра, убедитесь, что бегунок стоит напротив контакта первого, а не четвёртого цилиндра). Чтобы правильно вставить привод трамблёра, надо повернуть его так, чтобы шлицы были не параллельно двигателю, а под углом 45° — тогда при зацеплении шестерён он провернётся и станет параллельно. Привод маслонасоса надо сориентировать на 30…35°. После этого надо вставить трамблёр в привод, сняв предварительно крышку, и убедиться, что бегунок стоит напротив первого цилиндра (у этого трамблёра положение бегунка и соответственно ВВ провода отличается от положения бегунка в контактном; на крышке есть цифра «1» напротив разъёма под провод первого цилиндра). Подключаете ВВ провода на свечи. После этого остаётся подключить катушку и коммутатор и соединить их жгутом проводов. При подключении катушки один из проводов (который на старой катушке идёт на клемму «ВК») не используется, и его надо заизолировать. Провод с катушки на конденсатор трамблёра, естественно, отпадает вообще. От старой системы используется лишь провод от замка зажигания. Два провода от жгута идут: синий (вместе с оранжевым проводом от замка зажигания) на клемму «Б» («+»), красный (коричневый) на клемму «К» («-»). Логика, конечно, своеобразная, но что делать… Кстати, оранжевый провод лучше подключить не напрямую к катушке, а к управляющему контакту реле (второй контакт на массу), а через основные контакты реле пустить «+» на катушку непосредственно с клеммы «Я» реле-регулятора РР-24. Коммутатор можно привинтить к моторному щиту над кожухом печки. Можно просверлить отверстия и нарезать резьбу, а если вы лентяй, как и я, то можно просто саморезами. Не забыть на один из них накинуть чёрный провод массы. Надо иметь в виду, что коммутатор должен хорошо охлаждаться при работе. ЗАМЕЧАНИЯ
• www.club2108.ru/cxem/images/scheme2_big.jpg — там расписано, какой проводок куда втыкать на коммутаторе. Это на случай, если жгут проводов надо будет собирать по проводку, чтобы знать, какой разъём куда идёт. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Kostik |
2006.11.01 11:18
Сообщение
#2
|
Гость Был(а): -- |
Меня в последнее время мучает вопрос: что есть датчик Холла и как он выглядит?
|
Stirlitz |
2006.11.01 11:27
Сообщение
#3
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Я сам не знаю Внутри трамблёра такая штучка. Главное, что работает…
…А работает по принципу возникновения силы Лоренца в магнитном поле. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Kostik |
2006.11.01 11:29
Сообщение
#4
|
Гость Был(а): -- |
А какие виды работ он хоть выполняет?
|
Stirlitz |
2006.11.01 11:40
Сообщение
#5
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Замыкает контакт! То есть когда мимо него пробегает вращающаяся часть трамблёра, на которой в контактной версии есть контакт, тут судя по всему просто магнитик. В его поле датчик Холла срабатывает и через него течёт ток.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Vov65 |
2006.11.01 12:37
Сообщение
#6
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
Я пока на это не решился. Зимой контактный заводится с пол тыка, работает вроде стабильно(отрицательных эмоций нет). Р/регулятор имеет винт "зима-лето"(мне лично это очень нравится). С контактами были проблемы (но это из-за качества их изготовления), сейчас нашел из старых запасов, нареканий нет. При пропадании искры, легко можно в этом убедиться (не боясь за коммутатор, хоть и не принципиально, но есть свобода действий), тоже самое со сменой аккумулятора, несколько раз менял на работающем движке, хоть тоже не принципиально, но не держишь в голове предупреждение об опасности что-то сжечь. Сам трамблёр в двое дешевле безконтактного, да и р/р подешевше коммутатора будет. Исходя из таких рассуждений, решится на замену очень тяжело, в ближайших планах такого нет. Никого не хотел переубеждать, просто мысли в слух, и моё отношение к переделке.
-------------------- Слава Україні!
|
Stirlitz |
2006.11.01 12:59
Сообщение
#7
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Насчёт проверки на массу — это зависит от коммутатора, к примеру 0529.3734 этого не боится. И если удастся вставить датчик Холла в корпус родного трамблёра, то вообще будет оригинал… А более мощная и стабильная искра — однозначно лучше.
Но если пока доволен, то не мешай машине работать. Я сам не хотел переходить, но замучался с контактами. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Vov65 |
2006.11.01 14:58
Сообщение
#8
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
Когда система мучает, то действительно что-то надо делать, и стремиться к лучшей искре конечно стоит.
-------------------- Слава Україні!
|
ADK-XXI С-Пб |
2006.12.08 10:33
Сообщение
#9
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
меня в последнее время мучает вопрос: что есть датчик Холла и как он выглядит? Хреновинка такая маленькая. При попадании в магнитное поле определенного уровня формирует цифровой сигнал. Вернее, проводимость датчика Холла резко меняется. Хорош именно этим резким порогом, в отличии от родного волговского индукционного датчика, формирующего синусоидальный сигнал.Легко посмотреть в любом жиговском лабазе. ДХ в отечественном исполнении — не самое надежное устройство, впрочем как и коммутатор. Считается хорошим тоном возить с собой в запасе и то и другое Но качество искры и стабильность системы с контактными не сравнима. Опять-таки нужно учитывать, что токи в первичной обмотке КЗ коммутатор коммутирует существенно большие, чем могут коммутировать контакты родной системы. И еще один плюс — при выключенном движке и включённом замке зажигания ничего не погорит — при отсутствии сигналов управления коммутатор выключает ток в нагрузке. -------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2006.12.11 14:26
Сообщение
#10
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Говорят, что на замок зажигания надо ставить реле, а то долго он не протянет. Я себе пока не ставил. Но наверно стоит. Стоит-стоит. Потребляемый системой зажигания с низкоомной катушкой и комутатором вдвое если не втрое выше чем у классической системы. Помнятся такие цифры,что контакты коммутируют ток в пределе до 4А а коммутатор что то 9-14А. Так что и замок разгрузить не помешает и потери мощности в цепи питания системы зажигания изжить тоже стоит.-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Stirlitz |
2006.12.11 17:06
Сообщение
#11
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Вот насчёт потерь мощности интересно. Чем они чреваты? Ослабляется искра?
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mayor |
2006.12.12 8:03
Сообщение
#12
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Естественно.
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Stirlitz |
2006.12.12 9:48
Сообщение
#13
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Эх, если бы я в электрике понимал больше… Можно тупой вопрос — как его подключать?
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mayor |
2006.12.12 10:01
Сообщение
#14
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
В смысле реле? Тогда так. У реле 4 клеммы. 2 это обмотка и 2 других собственно контакт. На одну из обмоточных подаем плюс приходящий от замка. Второй конец обмотки соединяем с массой. А вот контакты включаем в разрыв питающей цепи. Например можно взять плюс с клеммы генератора, подключить к контактной клемме реле, а с другой её клеммы запитать систему зажигания (куда без реле пришел бы плюс от замка). Тогда при включении замка, плюс от него попадет на обмотку реле. Оно сработает и замкнув свой контакт, подаст плюс с генератора не систему зажигания.
ПС. Бывает реле с 5 клеммами. Это тоже самое просто 2 контакта. Один нормально замкнут а другой разомкнут. Ессно надо тестером определить нормально разомкнутый. На уважающих себя пластмассовых корпусах реле публикуется схема её внутренностей и все отводы нумеруются. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
ADK-XXI С-Пб |
2006.12.12 13:19
Сообщение
#15
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Если ставить реле, то лучше установить его на минимальном расстоянии от блока. И силовые провода проложить с большим сечением и короткие, чтоб свести к минимуму потери. А провода управления на ключ уже и не важно какой длины.
-------------------- :w! АДК.
|
Stirlitz |
2006.12.12 14:00
Сообщение
#16
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
То есть ставить реле в моторном отсеке?
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
ADK-XXI С-Пб |
2006.12.12 17:14
Сообщение
#17
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Да. Рядом с блоком силовым зажигания. Во первых сопротивление уменьшится, во вторых на виду, в третьих - дополнительный простенький иммобилайзер.
-------------------- :w! АДК.
|
Stirlitz |
2006.12.13 10:28
Сообщение
#18
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Спасибо! А мне бы и не пришло в голову. Учту.
Немного ПО теме: приятно, как машинка легко заводится с ручки при севшем аккумуляторе. Чуть рванул, и зарычала. Только подсос вытянуть надо вначале, чтоб не заглохла. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
ВиктоР |
2006.12.29 14:00
Сообщение
#19
|
Участник Имя: Виктор Возраст: 54 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1970/2001 Страна: Украина Из: Одесса, Таирова Группа: Участники Был(а): 2022.11.01 16:05 |
|
Kostik |
2007.01.05 10:58
Сообщение
#20
|
Гость Был(а): -- |
вот тут речь идет об установки например новой катушки для БКСЗ при наличии АД5 - ЗАЧЕМ?
У меня сначала появился АД5, потом перешел на АД3 (те же яйца, только компутер послабее, и на 6000 оборотах начинает глючить, но я пока езжу в более щадящем режиме ) , так вот стоял сначала компутер и контактная (родная СЗ) сейчас чтоб поменять чисто трамблёр под безконтактный я хочу оставить разводку и катушку и компутер старые. Вставив трамблёр и комутатор от БКСЗ я буду на АД выдавать сигнал аналогичный сигналу контактного трамблёра. 2 Игорь: вот на родной катушке было три контакта (не считая силового), а на новой осталось два куда подключал лишние провода? и кстати есть ли у тебя схема подключения твоей системы в проекции на твой автомобиль ну типа взял бы схему с альбома и перерисовал в связи с переделками |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 19:24 |