Двигатель ЗМЗ-21 + ГБЦ ГАЗ-24 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Двигатель ЗМЗ-21 + ГБЦ ГАЗ-24 |
Hellbomb |
2008.08.04 8:32
Сообщение
#1
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.15 18:59 |
Суть вопроса такова: продается недалече откапиталенный 21-й мотор с 24 головой. А одному нашему форумчанину (пусть его имя пока будет тайной ) мотор очень не помешал бы.
Дык вот: а) Насколько жизнеспособны такие гибриды? б) Встанет ли туды карб К-151 и если да то надо ли что-то переделывать там? -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Валентин В.В. |
2008.08.04 8:54
Сообщение
#2
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
У меня 21-й мотор и 24-я голова.
а) на 100 процентов. Есть плюсы: Больше диаметр клапанов (не помню на сколько), более "обтекаемый коллектор". б) Станет. А чего бу ему не стать? Он же на волгах стоит? Если привод тросовый, то надо состыковать тяги и трос. Как это сделать - смотри в других темах. Минус один, точка крепления на 24-м выпускном коллекторе ниже, чем на 21-м. Если оставить всё как есть, то выхлопная (колено, которое к коллектору цепляется) будет торчать из-под машины и цепляться за всё, что сможет. В общем, надо укоротить трубу. Сварка и болгарка, и по месту поправить. |
Bubantus |
2008.08.04 15:25
Сообщение
#3
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1963 Страна: Украина Из: Старобельск Группа: Участники Был(а): 2020.12.17 8:55 |
+ еще менять ряд шпилек крепления ГБЦ со стороны масляного фильтра на более длинные, (где-то+10 мм.)
-------------------- Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
|
Валентин В.В. |
2008.08.05 8:41
Сообщение
#4
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Но у него двигатель в сборе берет, значит шпильки уже есть и они прикручены
|
Mayor |
2008.08.07 14:32
Сообщение
#5
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
21-й мотор с 24 головой. Насколько жизнеспособны такие гибриды? Вполне жизнеспособен. Я на таком гибриде ездил несколько лет, пока мотор на свалку не отправил. А с ГБЦ как раз проблемы не было. Вот только шпильки. Это оч верно подмечено. Их следует менять, а не как у меня их вывернули. А они потом вылезали сами потихонечку. (В мемуарах все подробности этого есть). -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Кястас |
2009.12.08 0:33
Сообщение
#6
|
Участник Имя: Константин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1961 Страна: Украина Из: Киев, Святошино Группа: Участники Был(а): 2021.04.16 16:16 |
Здравствуйте все участники форума! Завел тему, поскольку возник вопрос модернизации двигателя. К тому же ознакомился детально со статьей о степени сжатия и необходимости фрезеровки головки. Решил это объединить с заменой ГБЦ от 24-й. Т.е. с фрезеровкой (хочу высоту сделать 94 мм) переход на 95 бензин, ну и в перспективе на газ. Знаю только, что впускные клапаны от 24-й ГБЦ больше, следовательно это большой плюс. Я на правильном пути?
|
Hellbomb |
2009.12.08 0:55
Сообщение
#7
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.15 18:59 |
Коллектор от 21-й не подойдет, потому что у 21-й он квадратный, а у 24-й круглый.
-------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Stirlitz |
2009.12.08 8:39
Сообщение
#8
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.18 9:19 (Сегодня) |
Лично для меня впускные клапана просто плюс, не большой. Не вижу ради этого смысла менять всю головку. Одним словом: нецелесообразно.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Валентин В.В. |
2009.12.08 9:16
Сообщение
#9
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Круглые каналы, плюс чуть большие клапана, да еще и переход на двухкамерный карб… Это все вместе дает результат.
Но опять же если двигатель использовать активно При езде на 2000-2500 оборотов эффекта можно просто не заметить. |
Тихий Дон |
2009.12.08 9:21
Сообщение
#10
|
Группа: Отключённые Имя: Андрей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213 Страна: Украина Из: Украинская ССР, Винница/Киев Группа: Участники Был(а): 2020.01.23 7:57 |
Всё равно фрезеровать голову под 93,5 мм - неважно какую, 24-ю или 21-ю, или 417-ю. Плюс деньги на замену коллектора и головы… А для газа так вообще 93,0, а лучше 92,7 мм. Так что фрезеровать в любом случае. В этом свете замена головы на другую, плюс коллектор, плюс гемор с выпуском, - лишние затраты.
-------------------- "Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
|
Master General |
2009.12.08 9:26
Сообщение
#11
|
Гость Был(а): -- |
Уж лучше фрезерованную 421-ю голову + чугунный распредвал 417 + коллектора 402
|
Ваня73 |
2009.12.08 12:11
Сообщение
#12
|
Гость Был(а): -- |
Круглые каналы, плюс чуть большие клапана, да еще и переход на двухкамерный карб… Это все вместе дает результат. +100000 В этом свете замена головы на другую, плюс коллектор, плюс гемор с выпуском, - лишние затраты. тот гемор легко решается гибкой или болгаркой со сваркой 24-е коллектора у меня есть-отдам за символическую плату Костя,звони если надо-0503027658 Коллектор от 21-й не подойдет, потому что у 21-й он квадратный, а у 24-й круглый. Понятное дело что и коллектор 24-й надо. Зато у него нет болезни 21-го коллектора-когда цепляешься хомутом приёмной трубы под брюхом за препятствие-отламывает ухо на выпускном коллекторе! Как раз из-за того что у меня 2 раза чуть ли не подряд такая оказия была в своё время-психанул и поставил 24-ю голову с её же коллектором. + коллектора 402 фффффтопку их!Не знаю у кого как,но у шурина на 31029 сколько уплотнительные кольца на выпуске не менял-всё равно пердело!по-другому не скажешь! А ещё если учесть что вместо одной трубы две перегибать… |
Stirlitz |
2009.12.08 13:07
Сообщение
#13
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.18 9:19 (Сегодня) |
Такой двигатель может быть и не вполне жизнеспособен, как считает shtabs. Причина: слабые вкладыши и шатуны. Нужно ставить от 24.
Зато у него нет болезни 21-го коллектора-когда цепляешься хомутом приёмной трубы под брюхом за препятствие-отламывает ухо на выпускном коллекторе! Помня опыт Shellenberg, у которого стоял именно не 21, а то ли 24, то ли 414 коллектор, могу сказать, что это болезнь всех чугунных коллекторов.Как раз из-за того что у меня 2 раза чуть ли не подряд такая оказия была в своё время-психанул и поставил 24-ю голову с её же коллектором. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ваня73 |
2009.12.08 14:28
Сообщение
#14
|
Гость Был(а): -- |
У меня 21й мотор и 24я голова. а) на 100 процентов. Есть плюсы: Больше диаметр клапанов (не помню на сколько), более "обтекаемый коллектор". б) Станет. А чего бу ему не стать? Он же на волгах стоит? Если привод тросовый, то надо состыковать тяги и трос. Как это сделать - смотри с тругих темах. Минус один, точка крепления на 24м выпускном коллекторе ниже чем на 21м. Если оставить все как есть, то выхлопная (колено которое к коллектору цепляется) будет торчать из под машины, и цепляться за все что сможет. В общем надо укоротить трубу. Сварка и болгарка и по месту поправить. +10000000000000000000 + еще менять ряд шпилек крепления ГБЦ со стороны масляного фильтра на более длинные, (где-то+10 мм.) Если под 93-й-то не надо! Такой двигатель может быть и не вполне жизнеспособен, как считает shtabs. Причина: слабые вкладыши и шатуны. Нужно ставить от 24. -10000000000000 Люди которые усовершенствуют 24-й движёк наоборот гоняются за 21-ми шатунами. А со вкладышами вообще не понял.Чем это они слабее.При том что задний 21-й такой широкий. Обоснуйте пожалуйста! Цитата Помня опыт Shellenberg, у которого стоял именно не 21, а то ли 24, то ли 414 коллектор, могу сказать, что это болезнь всех чугунных коллекторов. Эээээ нет,батенька!В том то и дело что в 24-м две шпильки входят в достаточно мощное литьё,а в 21-м одна шпилька и одно УХОООО!!!,маму которого,а также других его родственников не помню до какого колена я два раза вспоминал со всей присущей таким ситуациям теплотой и нежностью…особенно второй раз,наступивший через оооочень непродолжительное время после первого. Так что чугун чугуном,а отличия имеются! |
Stirlitz |
2009.12.08 14:51
Сообщение
#15
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.18 9:19 (Сегодня) |
Тем не менее, см. пример выше.
А когда непруха, то хоть от танка коллектор поставь Цитата -10000000000000 Люди которые усовершенствуют 24-й движёк наоборот гоняются за 21-ми шатунами. А со вкладышами вообще не понял.Чем это они слабее.При том что задний 21-й такой широкий. Обоснуйте пожалуйста! См. тут: gaz-21.su/index.php?showtopic=33 Сталебаббитовые вкладыши однозначно слабее, ещё завод на вопрос о замене ГБЦ на 24 говорил о необходимости замены вкладышей. Сейчас есть сталеалюминиевые с широким задним. У шатунов слабее верхняя головка. Втулки разбиваются. Проверил на себе. А кто гоняется за 21 шатунами? Есть комплект. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ваня73 |
2009.12.08 16:17
Сообщение
#16
|
Гость Был(а): -- |
Услышу звон-свистну!
…а у меня чего то не разбились… Не, ну если якорной цепью привязать к причалу и разогнаться — то да. |
Stirlitz |
2009.12.08 16:57
Сообщение
#17
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.18 9:19 (Сегодня) |
21-е? На фордомоторе?
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ваня73 |
2009.12.09 14:04
Сообщение
#18
|
Гость Был(а): -- |
Ну не всегда ж он у меня стоял!!!
|
Stirlitz |
2009.12.09 15:49
Сообщение
#19
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.18 9:19 (Сегодня) |
Где мои клещи?!
То есть у тебя на ЗМЗ-24 были специально 21-е шатуны, ради экономии 200 грамм на КШМ. Сколько они проходили? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ваня73 |
2009.12.09 17:40
Сообщение
#20
|
Гость Был(а): -- |
Нет!Я ж стараюсь давать ответы по реальным опробованным вещам!
Как тема называется? Вот так и было! |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.18 13:12 |