"Вязкий" руль, в чем причина? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
"Вязкий" руль, в чем причина? |
Iceberg |
2012.10.11 9:42
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Антон Возраст: 41 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21В '1958, ГАЗ-24 '1976 Страна: Россия Группа: Участники Был(а): 2018.10.24 11:22 |
Коллеги, я пока новичок в нашем замечательном деле - недавно купил свою ласточку и теперь пытаюсь ее довести до отличного состояния. Конечно же, первым делом взялся за "внутренности". И вот столкнулся с такой проблемой - руль как-будто бы "вязкий". Т. е. во время движения по прямой корректировка рулевого колеса (в обе стороны) происходит с коротким усилием, после которого следует как бы "провал" и руль поворачивается чуть сильнее, чем нужно. Не знаю, как еще это объяснить, но может быть кто-то меня уже понял? Из-за чего это может быть? Куда копать/что менять?
|
Shtabs |
2015.07.19 21:37
Сообщение
#21
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата Развал-схождение здесь ни причём. У газ-21 есть понятие "продольный наклон шкворня". Вот этот параметр влияет чувствительно. Верно - такой вариант может возникнуть даже после тривиальной замены резьбовых пальцев и втулок. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Retromehanik +1 |
2015.07.20 8:23
Сообщение
#22
|
Русский-Бендеровец+Бендеровка Имя: Евгений и Валерия Возраст: 56 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21 '1964/2007 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Администраторы Был(а): 2023.12.04 19:44 |
Развал-схождение здесь ни причём. У газ-21 есть понятие "продольный наклон шкворня". Вот этот параметр влияет чувствительно. Развал рег. эксцентриками, да и повреждений никто не отменял, да и было такое, так- что не надо. -------------------- Бытие определяет сознание…
|
Shtabs |
2015.07.20 10:24
Сообщение
#23
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Развал рег. эксцентриками, да и повреждений никто не отменял, да и было такое, так- что не надо. Продольный наклон, развал… Говорите фактически об одном и том же - это всё взамосвязанные вещи. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Smehanik |
2015.07.20 10:56
Сообщение
#24
|
Участник Имя: Николай Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Участники* Был(а): 2024.04.23 15:46 |
Продольный наклон "шкворня" есть на любом автомобиле. Он способствует самовозврату руля. Но на 21-й он регулируется теми-же втулками, что и развал. И если эту операцию произвести безграмотно, то при правильном развале, будет разный наклон у шкворней. И вот тут-то и кроется засада. С тугим рулём в одну сторону.
-------------------- Танки — моя любовь на всю жизнь!
|
Shtabs |
2015.07.20 16:28
Сообщение
#25
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата то при правильном развале, будет разный наклон у шкворней. Так не может быть. Правильный развал подразумевает установку кастора. Или я что-то пропустил? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Smehanik |
2015.07.20 18:16
Сообщение
#26
|
Участник Имя: Николай Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Участники* Был(а): 2024.04.23 15:46 |
Может. Сделай полный оборот эксцентриковой втулки и сдвинув продольный наклон шкворня на 2,5 мм(шаг резьбы) получишь тоже показание развала.
-------------------- Танки — моя любовь на всю жизнь!
|
Shtabs |
2015.07.20 18:23
Сообщение
#27
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Может. Сделай полный оборот эксцентриковой втулки и сдвинув продольный наклон шкворня на 2,5 мм(шаг резьбы) получишь тоже показание развала. Да это и коню понятно, но я на развале всегда кастор проверяю - у вас не так? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Smehanik |
2015.07.20 19:27
Сообщение
#28
|
Участник Имя: Николай Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Участники* Был(а): 2024.04.23 15:46 |
Для проверки кастера нужен хороший (компьютерный) стенд. И специалист. Обачный "лазерный" даёт сход-развал.
-------------------- Танки — моя любовь на всю жизнь!
|
Shtabs |
2015.07.20 20:25
Сообщение
#29
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Для проверки кастера нужен хороший (компьютерный) стенд. И специалист. Обачный "лазерный" даёт сход-развал. Ты ничего не путаешь? Там компьютером и не пахнет - разве что калькулятором. Объясни что есть компьютерный стенд. И почему лазерный не меряет кастер? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Smehanik |
2015.07.20 21:27
Сообщение
#30
|
Участник Имя: Николай Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Участники* Был(а): 2024.04.23 15:46 |
Обычно те "спецы", с которыми я общался, кастером не заморачивались. Развал-сход и будь здоров.
-------------------- Танки — моя любовь на всю жизнь!
|
Shtabs |
2015.07.20 23:00
Сообщение
#31
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Обычно те "спецы", с которыми я общался, кастером не заморачивались. Развал-сход и будь здоров. Либо такие спецы либо кастер был в порядке - он проверяется очень быстро на поворотных площадках, а вот после этого уже выставляется развал и схождение. http://www.sto.inkh.biz/manuals/Skvo_1_User_Manual.pdf -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Mayor |
2015.07.21 8:42
Сообщение
#32
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Гаечка на нитке - весь мой стенд за последние 30 лет. Ну ладно… ещё и рулетка для схождения… да порог ворот гаража ( швеллер 150мм) случайно стоящий по уровню.
А по делу. Если столь явственна разница в усилиях , наверняка упомянутая коллегами существенная разница в углах наклона шкворня по бортам ниточкой с гаечкой выловится на ура. А вот хватит ли регулировки чтобы привести в норму - вопрос. Ведь для того чтобы получить столь замечательный эффект, следует ощутимо враздрай понаставить втулки на резьбовых пальцах. А ведь даже с бодуна их обычно всё таки посередке выставляют ( я уже о 51 миллиметре умалчиваю). Возможно проблема глубже - в неких остаточных деформациях рычагов, стоек , полумесяцев и черт те чего ещё. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Shtabs |
2015.07.21 9:11
Сообщение
#33
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата следует ощутимо враздрай понаставить втулки на резьбовых пальцах. Лично знаю пару-тройку очень способных установщиков. А про нитку с гайкой следует серьезно задуматься - раньше без стендов все отлично выставлялось и ездилось да и не такая уж это точная процедура - развал как кажется. Цитата Возможно проблема глубже - в неких остаточных деформациях рычагов, стоек , полумесяцев и черт те чего ещё. Возможно, но, как правило, этому еще сопутствует и увод в сторону при движении по прямой. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Mayor |
2015.07.21 9:16
Сообщение
#34
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
про нитку с гайкой следует серьезно задуматься - раньше без стендов все отлично выставлялось и ездилось . По своему опыту могу сказать что и сейчас мне ездится вполне себе комфортно. Возможно, но, как правило, этому еще сопутствует и увод в сторону при движении по прямой. Да. Коллега об этом не упоминает… к этому привыкнув перестают замечать -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Bekass2010 |
2015.07.26 6:49
Сообщение
#35
|
Участник Имя: Андрей Возраст: 49 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1959/2008, Opel Astra H'2010/2021 Страна: Украина Из: Кременчуг Группа: Участники Был(а): 2022.11.06 20:06 |
Уважемые коллеги, у меня есть вопрос по этой же теме. Что может быть, если при повороте вправо трудно стал поворачиваться руль. Влево поворачивается свободно. Сказали, что это рулевой редуктор: червяк и ролик. Я поддомкратил передок и попробовал на свободных колёсах. Вращается нормально. Смазка везде есть. Может кто-то уже сталкивался с такой проблемой?! У меня оказалось всё очень просто. После демонтажа и полной разборки рулевого редуктора, оказалось что вместо верхнего роликового подшипника была кучка роликов и кусочков сепаратора. Почистил, помыл, поставил новый подшипник, собрал редуктор, поставил, залил смазки и поехал. Руль вращается двумя пальцами, аж не привычно. |
Shtabs |
2015.07.26 23:07
Сообщение
#36
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата вправо трудно стал поворачиваться руль. Влево поворачивается свободно. И как твое описание можно привязать к неисправному сепаратору подшипника? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Bekass2010 |
2015.07.27 8:12
Сообщение
#37
|
Участник Имя: Андрей Возраст: 49 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1959/2008, Opel Astra H'2010/2021 Страна: Украина Из: Кременчуг Группа: Участники Был(а): 2022.11.06 20:06 |
И как твое описание можно привязать к неисправному сепаратору подшипника? Возможно, что сепаратор начал разрушаться и подклинивал при вращении вправо. Я так наездил ещё где-то 100 км, а при заезде в гараж руль стал поворачиваться на 90 градусов что вправо что влево. Поэтому и решил стать на ремонт, и начал с редуктора. |
Mayor |
2015.07.28 6:43
Сообщение
#38
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
И как твое описание можно привязать к неисправному сепаратору подшипника? Думаю что объяснение есть. Ведь при повороте червяка, проворот ролика сопроваждается реакцией вдоль вала червяка. То есть при провороте в одну сторону червяк прижимается к нижнему подшипнику, а в другую к верхнему. Вот и при прижатии к верхнему - разрушенному, сопротивление и росло. Наверняка при таком раскладе можно было наверное обнаружить осевой люфт вала червяка подергивая руль на себя/от себя. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Shtabs |
2015.07.28 8:30
Сообщение
#39
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата Наверняка при таком раскладе можно было наверное обнаружить осевой люфт вала червяка подергивая руль на себя/от себя. Наверняка за 3 года со времен создания темы можно было разобраться. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Mayor |
2015.07.28 11:10
Сообщение
#40
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Ну не знаю. Три года назад и создатель темы, и симптомы и причины их вызывавшие были иными …
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 19:27 |