Версия для печати темы

Автор: Mayor 2008.03.31 6:57

Это я к тому что попались втулки именно 21е - короткие. Польстился опять. Ведь было уже. Их добывают из старых запасов и они ну не могут быть нормальными. Резина за 20 лет хранения ну не может сохранить своих свойств. И все таки польстился и вот прошла неделя и полопались да заскрипели. Но я не об этом.
Отворачиваю гайку пальца переднего шарнира рессоры и он ОБЛАМЫВАЕТСЯ!!!. В общем порыскал в поисках пальца от 24ки. Но теперь только новые типа 3110 без шайб. Удалось нарыть сергу старого образца 24ки. Удалось выбить со шлицов пальцы с серги и из шайбы родного пальца. 21 рессоры уже 24х и пальцы 24ки соответственно длиннее. Это удалось поправить наждаком. Вбил палец извлеченный из серги в свою шайбу и собрал. Только под гайку пришлось втулку подложить. Можно конечно было и резьбу перерезав укоротить под наш размер. Но под рукой лерки не оказалось.
Так вот дальнейшие изыскания показали, что серги от 24ки длиннее наших что то на 12мм. Не бог весь что, но все таки. Вот и подумываю купить комплект. Повыбивать пальцы. Токарь их укоротит. На серги приварю ушки, препятствывающие закрутке серег при разгруженных рессорах (на 24ке почему то этого нет). И установлю эти серьги. И вопрос не столько в этих 12 мм, а в том что родные серги и пальцы ощутимо изношены и втулки в лучшем случае ходят год - полтора. Ну и все таки машинка чуть повыше станет. И даже то что пальцы на сергах на 24ке стоят иначе чем на 21й не проблема, вставить в правую сторону ( где мешает запаска) можно.

Автор: Moldavanin 2008.03.31 9:04

Фото результата не помешало бы, товарищ Майор. Отличная идея.

Автор: Mayor 2008.03.31 14:05

Ну это когда буду делать… Так как фотка переднего шарнира сейчас ничего не даст. Внешней разницы практически нет, за исключением втулки под гайкой.
Откровенно сказать я хотел бы выслушать мнения. Так как есть некоторое сомнение по поводу того что 24е серги выглядят несколько худосочнее наших, не говоря уже о последних из комплекта для 3110. Эти вообще как игрушка смотрятся. И по поводу прочности посадки в шлицах после выпрессовки и запрессовки. Мож кто такое уже делал и есть опыт эксплуатации.

Добавил спустя 1,5 месяца:

Черт бы побрал эти втулки. Месяц прошел и опять заскрипели…

Автор: VOV65 2008.05.12 15:35

Видимо, скрип в рессорах, тоже как и скрип в крышке багажника - визитная карточка

Автор: Илья 2008.05.12 16:09

ни че не понял! что на что меняем…?

Автор: Mayor 2008.05.15 9:10

Скрип во втулках на скрип в багажнике

Вчера поменял вторую рессору на вновь перебранную. Ещё раз убедился в необходимости, теперь уже определенно насущной , в смене осей серег, а то и самих серег. Оси за эти 42 года ощутимо покоцаны. На них раковины и кое где потертости, приближающие их к квадрату. Они откровенно едят втулки и конца этому нет. Так что решение принято, и в ближайшее время я этим займусь.
Кстати опять рессоры разной длины. Теперь у меня два комплекта. Один длиной не менее 129 см, другой не более 127. Со вторым серьга стоит вертикально, а с первым отклонена назад градусов на 20. Волею случая опять стоят две разные. Вот переберу ту что снял. Она короткая. В ухах надо сменить стальные втулки. Подумываю подобрать от подходящей трубы. Надо померять, мож что из продаваемых выхлопных прокатит. И тогда будут обе одинаково короткие, с новыми сергами от 24ки ( они чуть длиннее родных) и с свежими осями. Надеюсь, что втулки будут работать побольше чем год.

Как удалось выяснить, в качестве вставок в ухи можно использовать нарезанные из гуся (задняя выхлопная труба 24ки) втулки. Подходит прекрасно. И втулки рессор в них заходят плотненько и сами заходят в ухи рессор с небольшим натягом и развальцовываются легко. Вот один лист удалось так подновить.

Ну наконец привел в чувство. Пальцы серег переточены и запрессованы обратно в серги. Теперь задняя часть поднялась ощутимо. От среза крыла до диска порядка 6-7см. Серги стоят вертикально (почти), так как обе рессоры короткие - 127см против 130 по мануалу. На поведении машины это особо не сказалось. Вроде жестче не стало. Надеюсь теперь на увеличение срока службы втулок, так как поверхности по которым им теперь работать в прекрасном состоянии. Кроме того, при изначальном вертикальном положении серег углы закручивания втулок при работе подвески наверное все таки будут поменьше - это тоже на пользу. Ну и вертикальное положение самое высокое.
На фотках видно ушко ограничитель поворота серег. На 24ках их нет. Я их варил сам. Виден износ осей в сравнении с новым болтом переднего шарнира. Пока не поставил его. Там вроде норма.
И наконец ещё одна штука. Токарь долго ныл, что болты каленые и/ или цементированные и что угробил резец и 2 лерки. Конечно ему надо было оправдать те 20 баксов, что он попросил за работу. Но вот различие слоев металла действительно заметно по цвету на переточенном новом болте. И поэтому для защиты от коррозии я все гайки завернул на мовиле, так как предполагаю что без защитного слоя это все может со временем привариться друг к другу.
Ожидаю со временем некоторую просадку рессор и привыкание к получившейся осанке. Такое однажды уже было. И мне казалось что просели пружины. Но по прошествии некоторого времени произошла некоторая усадка и все стало на места.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Mayor 2008.06.24 14:55

Есть и фото и описание. Какой будет результат поглядим. Интересно мнение сообщества.

Автор: Moldavanin 2008.06.24 15:19

Спасибо!
Но не всё ясно. На предпоследнем снимке видны (наваренные?) загогулины против закручивания серёг, или это так штатно? И не видно (или я не там смотрю) втулки, которая компенсирует длину болта. И главное - где какие детали? Серьги спрашивать 24-шные или 3110?, болты, ит.д. Что осталось родного?(в смысле: что не удалось обновить по причине несовместимости)? Эти вопросы в качестве комментариев к снимкам.

Автор: Mayor 2008.06.24 15:29

Наваривал загогулины сам. На 24х сергах их нет.
Втулки компенсирующей длину болта я не фотографировал. Да и зачем. Теперь есть возможность поставить укороченный ( он на снимке) болт. И выглядеть будет штатно. А втулка… Да там кажись просто гайка бОльшего размера притянута через шайбу штатной гайкой.
Серги спрашивать именно 24кины. И болты тоже. 3110 серги иной формы и менее солидно выглядят. Болты 3110 в последних вариантах вообще не такие. На них нет шайб. Родного не остается ничего. Все обновляется по полной. Единственной червоточиной считаю удаление защитного слоя с резьбы и необходимость принимать доп меры защиты от коррозии. А собирать серьгу теперь ещё и удобнее стало немного.

Проехал 1000 км. Из них порядка 700 в командировку с хорошей загрузкой. В дороге было все, и ровнейшее шоссе, и горный серпантин, и объезды ремонтируемых участков, и неровная давно не ремонтированная трасса. Вроде полет нормальный.

Автор: Мистер Слава243 2008.07.07 22:10

Послушайте! Ведь в мануале чётко написано, что резинки не должны елозить по ни по осям, ни по втулкам рессор! Для этой цели их рекомендуется выдерживать в бензине перед установкой и окончательно зажимать уже на загруженой машине. Они работают как современные сайлент-блоки, только если сейчас их зажимают на заводе, то мы делаем это на машине сами. Разве я не прав? Что то не так понял?

Автор: Михаил 2008.07.07 23:06

Конечно прав! Только "в процессе" оси втулок покрываются такими раковинами, что работают не хуже фрезы, разворачивая втулку в стружку за несколько тысяч км.

Автор: Mayor 2008.07.08 6:35

И не только раковинами. У меня некоторые оси в сечении уже напоминали квадраты со скругленными краями ( следствие несвоевременной замены втулок).




А что касается этого высказывания, то я как раз имел ввиду способность резиновых втулок прилипать к этим поверхностям и не проворачиваться.

Автор: Илья 2008.07.08 7:50

Всё равно хоть убей не понял, что наваривал…

И зачем пришлось оси резать у токаря - неужто ли нельзя было что-то ещё придумать?

Автор: Mayor 2008.07.08 7:59

Посмотри внимательно на снимки серег старых и новой. У старых видны загнутые полоски, призванные ограничивать поворот серги. На 24х сергах этого нет, и их пришлось приваривать.

Что же касается токаря, то оси надо было не просто порезать, но и после отрезания лишнего восстановить резьбу и участок, что втыкается в отверстие серги. Возможно имея болгарку , лерку и наждак , с одним болтом покумекать можно. Но когда их шесть, то я предпочел токаря.

Автор: Илья 2008.07.08 8:03

Адиль, расскажи если есть минута как правильно снимать рессоры, чтоб по балде не получить?
у меня на днях начнется таже дребедень ток на победе

Очень меня огорчил факт что пришлось с пальцами химичить… :-( хотелось бы чет придумать чтоб рессора собралась из всего заводского, пусть и не родного

Автор: Mayor 2008.07.08 8:46

По балде говориш?!

Вся опасность только лишь в случае если рессоры не просажены и стоят колом. Тогда разборка может иметь трудности.
А я разбираю следующим образом.
- ослабить все гайки ( серги и стремянки)
- поднять на домкрат до снятия нагрузки с серги
- отвинтить и вынуть серьгу и втулки.
- вставить оси серьги в ухи обратно без втулок ( чтобы потом рессора висела на них)
- поднять до почти отрыва колеса от пола( рессора должна повиснуть на ухе)
- отвинтить стремянки и снять площадку
- удерживая одной рукой рессору, вынуть серьгу и опустить рессору поворачивая её относительно переднего шарнира.
- отвинтить передний шарнир и вынуть ось и наружнюю втулку
- вынуть рессору.
- все.
Конечно гораздо удобнее ве это делать на яме.

Что же касается химичения, то после такой обработки пальцы имеют практически 21ю конфигурацию. Щёки серег в принципе можно и сохранить родные. Тогда ничего не придется варить. Но у меня они тоже имели износ, и кроме всего 24кины серги длиннее. И это обеспечивает некоторый рост хода подвески и высоту машины в целом.

Автор: Михаил 2008.07.08 20:32

Есть еще нюанс - передний шарнир рессоры разбирается с помощью съемника, т.к. обычно "грибок" оси шарнира ставится с хорошим натягом в гнездо.
В разделе "Инструменты" есть скан с заводского набора съемников, посмотри. Он, в принципе делается на основе съемника руля, который дополняется обрезком трубы (или какой другой подкладкой), чтобы выдернуть ось из посадочного гнезда

Автор: Mayor 2008.09.08 11:36

Проехал в том же режиме уже 2800 км. Рессорные втулки опять в клочья
Похоже досталась опять непутевая резина. И никак её же не продиагностируешь. Вроде нормальная была. Теперь опять попался коплект размерности 21х. Причем совсем не такой дубовый как были в начале этой ветки. Вот рискнул ещё раз. Поглядим.

Черт бы побрал такую резину. За лето раза три по кругу менял втулки. Скрипят и рвутся. Вот сегодня на левой серге менял. По кускам повываливались. Не резина а черт знает что. Специально в разных местах покупал, да похоже все из одной бочки.

Автор: romzes 2008.12.10 21:31

Появились в продаже полипропиленовые втулки. Никто ещё не пробовал? Весной поставил, но еще не смотрел как там они. Без разборки не видно, но вроде как всё пока целое. Ставил быстро, поэтому под рукой не оказалось в достаточном количестве противоскрипных прокладок. Сейчас появился скрип. Но вот из за рессор или из за втулок не знаю.

Ну по хорошему-то вроде бы не должен капрон скрипеть, ведь прокладки между листами тоже пластмассовые делают?

Автор: Mayor 2008.12.12 7:33

"На свадьбу Костину одели, со страшным СКРИПОМ башмаки!"

Автор: Илья 2009.04.06 8:44

В общем, получилось так, что у меня на машине были убиты передние кронштейны рессор, ну и, соответственно, пальцы были все протерты "в щепки". Пришлось менять.

Новые 21-е кронштейны я совмесными усилиями форумчан и рынка Перова разыскал. Выяснился интересный факт: оказывается, все кронштейны рессор на одну сторону. То есть нет различия правый/левый - все они на одну сторону.
Еще выяснилось, что 21-е кронштейны подходят и на М-20. (Ставим кронштейны верхним изгибом назад, в сторону моста.)
Резинки в рессоры загоняем подрезанные ножиком от ГАЗ-24… А вот с пальцами меня ожидал облом!
Купил я два пальца от 24-ки. (Кстати, если раньше я заплатил за них 24 грн. вместе с втулками и гайкой, то щас в магазине за простой палец с меня хотели взять аж 35 грн.) - думал, воспользуюсь услугами токаря. Но токаря не оказалось… чего делать? - вторая мысль была рассверлить отверстие в кронштйне под 16, дабы просунуть палец глубже и подложить пластины, но это требовало переделки дрели, и, как оказалось, идея была бы не из лучших, т.к. палец под сильным усилием мог бы пройти насквозь кронштейна. … Чего делать… в раздумиях начал перебирать железяки в гараже и нашел старые серьги! Тут-то меня и осенило - выбить палец из серьги и примерять. Так было и сделано. Но оказалось, что пальцы в серьгах 20-ки и 21-й тоже разные. У 20-ки на 3 - 4 мм нарезка широкая на пальце больше чем на 21-м. В общем, брать надо пальцы с 21-й. Кстати, маленький нюанс - рабочая поверхность 21-го пальца на 0.5мм больше пальца 24-ки. Так что они еще и покачественнее будут. Ну вот, снял я пальцы, снял с 24-шных пальцев шайбы, одел на 21-е пальцы… все гуд. Только вот обратил внимание, что шайба с 21-го пальца на 5мм (в среднем) была пошире, чем на 24-шном. Поэтому получилось, что мне на один палец надо было брать две шайбы с 24-го пальца.
Итак, вышла конструкция: палец-21, на него одета шайба 24-ки (шайбу надевайте в правильном направлении: она сточена под конус!) вторая 24-шная шайба сточена так, чтоб конус был поменьше и она с натягом вошла в кронштейн. Вот эту вторую шайбу я впрессовал с небольшим выступом в кронштейн, потом в кронштейн вставил рессору, и продел уже собраный палец и при помощи моцных тисков впрессовал палец в кронштейн. Тут внимание! в шайбах есть съемные отверстия под винтики. Поэтому, когда ставим палец, делаем так, чтоб отверстия этих шайб не совпадали и близко. Ну чтоб потом палец, когда вынимали, то вкручиваемый болт упирался в ту, вторую шайбу.
А вот в чем меня обломало действительно - так это в гайках на пальцы! Теперешние гайки на пальцы с резьбой 1.5 на 13 оказались мягкими и рисунок резьбы там не такой, короче - накрутить на палец можно, но не затянешь. "Малец наботает", то есть палец - как хороший метчик, с той лишь разницей, что резьбу в новой гайке срезает на нет. В общем, как вердикт: фигневые новые болты и пальцы делают щас…
Да, для тех кто не в курсе - рессору одеваем так: сначало перед, потом натягиваем на серьгу.
Вот.

п.с. А резинки и вправду - фиговые - пока рессору вставил - резинку надорвал…

Автор: Mayor 2009.04.06 9:10

Даа уж. Я вот только в толк не возьму. Неужели шайбы 24ки такие тонкие тебе попались? Мне попались нормальные, добрые (там выше на снимке видно: это не родная, а 24я шайба с уже укороченным 24м же пальцем), такие же толстые, как родные, и встали вместо родных за милую душу. Хотя кто его знает, что и как там от выпуска к выпуску было. Например, проблемы с несоответствием резьбы меня никогда не доставали. Гайки от колес всегда без проблем подходили на все эти резьбы. И на пальцы и на серьги и на стремянки. Разве что было, что по неаккуратности, когда позволил себе стукнуть молотком по пальцу переднего шарнира, то повредил там резьбу и он стал гробить гайки. Но это было давно. И я его на наждаке тогда поправил и он служил до последнего.

А что касается постановки длинных пальцев от 24ки, то я это делал так. Замерив по старому 21му пальцу длину рабочей части до ступеньки ( которой он упирается в щеку кронштейна), сделал кольцевой надпил ножовкой на 24м пальце в соответствии с этим расстоянием и глубиной в соответствии со ступенькой. Потом на наждаке сточил лишнюю толщину пальца до этой ступеньки, чтобы палец входил в кронштейн и опирался на новую ступень. Причем для того чтобы получить четкую ступень, у надпила точил вручную плоским напильником, а то наждаком можно было попортить. Палец с втулками и рессорой вставлялся обычным порядком. Но со стороны, где следовало закручивать гайку, он высовывался аж на полтора см дальше и есс-но не имел резьбы до кронштейна. Поэтому, перед навертыванием гайки я надел на палец большую и толстую гайку в качестве шайбы, а уж потом притянул это штатной гайкой. Я так проездил пару-тройку тыс. км, пока не переделал все у токаря.

Автор: Тихий Дон 2009.04.06 10:28

А нафига, прости за нескромный вопрос? Ведь было и так отлично. Или нет?

Автор: Mayor 2009.04.06 10:39

Обломился палец. Ты же читал эту тему с начала. Там все понятно, нафига пришлось вообще этим всем заниматься.

Автор: Тихий Дон 2009.04.06 11:07

Перечитал тему… опять не заметил, что 24-й палец обломился. Возможно, не о нём речь?

Автор: Mayor 2009.04.06 11:34

Первое сообщение. Там обломился РОДНОЙ 21й палец. Кончился он. В ящик сыграл и дал Дуба. Ну вот я и выкручивался, при помощи наждака, ножовки, напильника, всяческих шаманских высказываний , чтобы элементарно сдвинуть машину с места.

Автор: Rodder 2010.01.15 10:52

Есть необходимость замены пальца серьги рессоры (вынул его и ох… какой он погрызаный…). Знаю, что по диаметру такой же, как на 24-ке. но там рессора шире и при замене его надо просто укоротить на разницу ширин рессор. Кто-нибудь это делал, на сколько надо укорачивать?
З.Ы. Машина в гараже, гараж хорошо засыпало снегом, проблема попасть внутрь и померить…


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: zic 2010.01.15 12:22

Берешь болт с Газелевской рессоы, с старого пальца сбиваешь шайбу, по диаметру они одинаковые, протачиваешь болт по размеру и все гуд. Прикол в том что с обеих сторон получается под ключ! Зажать и открутить - без проблем.( я так делал на переднем ухе рессоры, думаю так-же сделать можно и на серьгу)

Автор: Тишка 2010.01.15 12:33

Покупаем серьгу от 24-29 и.т.д. ,палец в щёчку серьги запрессован на шлицах,причём в нашей серьге аналогично.
выбиваем пальцы,протачиваем у токаря новый палец под наш размер и запрессовываем в нашу серьгу.

Автор: Rodder 2010.01.16 23:02

Спасибо за чУдные советы, именно этот процесс я и описал выше.
Вопрос-то был в нашем размере!
З.Ы."Скока вешать в граммах" (с)

Автор: zic 2010.01.16 23:47

Так в чем проблема?

Автор: Gazik 2010.01.17 0:03

Ответ прост возьми новый и пускай токарь переточит по старому предварительно выбитому.
А если по науке рессора 24-ки имеет ширину 55мм а на 21-й 45мм, соответственно если взять палец серги рессоры с 24-ки предварительно прогреть его горелкой и выбить из серги затем отнести к токорю и сказать что бы тот переточил на 10мм, но учтите что резьбу тоже придется немного а именно на 10мм дорезать. Затем прогреваем горелкой родную серьгу и смело вбиваем слегка охложденный в сегу палец. Только серьги необходимо выбирать тчательно ибо много халтуры появляется. Родной палец должен быть заколен и любой токарь при переточке поймет это в процессе работы.

Автор: Mayor 2010.01.17 10:31

Ширина листа 24ки разве не 65?

Автор: Rodder 2010.01.17 11:14

Спасибо.

Автор: Mayor 2010.01.17 11:28

А по моему все таки 65 . То есть разница там 2см а не 1.
Не поленись. Проверь.

Автор: Garage 2010.01.17 14:01

http://photofile.name/users/garage21/3736362/85102388/

вверху 2410,внизу 21

Автор: Mayor 2010.01.17 15:45

Ага. Если мысленно совместить в одной плоскости на снимке плоскости серег 21 и 2410 слева, то как раз будет видна разница в длинах от плоскости серьги до ступени на пальце, на которую при сборке опирается вторая серьга. И учитывая диаметр пальца порядка 16 мм, можно заметить что эта разница как раз 20 мм.

Можно ещё припомнить, глядя на серьгу 21й , что при сборке серьга никогда вплотную к листу и уху собираться не должна и там должен оставаться зазор не менее 3-4мм где располагается отбортовка втулки. И приняв это во внимание, опять же зрительно видна разница в рабочей части пальца и ширине листов в 20мм.

Автор: Garage 2010.01.17 15:57

http://photofile.name/users/garage21/3736362/85102394/


http://photofile.name/users/garage21/3736362/84961851/

Кронштейны с 21

http://photofile.name/users/garage21/3736362/84961970/

Не в тему,но всё же

Автор: Mayor 2010.01.17 16:34

Ну почему же не в тему. На снимке и ушки и сережки.
И тут видно что укорачиванием на 1 см не обойдется. Ширина заднего кронштейна 21 = ширине листа и уха рессоры 21. И разница с шириной уха 24 на снимке видна. И видно что это больше 1 см вдвое.
Ещё могу припомнить, что родные 21е рессорные втулки короче 24ых каждая почти на 1 см. Это тоже показатель.

Автор: Rodder 2010.01.17 16:37

Ув. Garage, красивые фотографии это, конечно, очень увлекательно, но нельзя ли попросить Вас по возможности померить штангелем?
Заранее спасибо.

Автор: Garage 2010.01.17 16:45

Можно,но будет это только в конце следующей недели…в гараж надо ехать сейчас нет возможности.

Автор: Rodder 2010.01.18 18:22

Вроде нашёл новые, в Петрозаводске, обещают прислать.
Всем спасибо за участие и полезную информацию.

Автор: oldbmw 2010.01.25 11:14

Были аналогичные проблемы.Втулки укорачивал от 24й.Опущу все эксперименты.
Сейчас ставлю -одну от 21й,а в пару от 24й.Так лучше натяг.Можно обе 24,но одну укоротить.При необходимости помочь струбциной.Но я сперва стягиваю без гровера,а потом уже ставлю их.
Щеки можно от 24ки,но я сделал немного подлиннее их и толщина как у 21й.Машина выше .При той же
жесткости рессоры.Но это если надо выровнять осанку.А палец перетачивается из 24х.

Автор: Gazik 2010.02.04 12:11

Вы абсолютно правы я просчитался ширина листа 24-ки 65 необходимо переточить 20 мм. Прошу прощения за дезинформацию

Подкажите а как отобразится замена щек и серг с 21-й на 24-ку они отличаютя шириной это само мобой можно переточить палец под 21-ю ресору о чем выше и говорится, но вот пальцы разнесены по разному на 21-й растояние между верхним и нижним меньше, а вот на 24-ке больше, соответственно увеличится ход рессоры в продольном положении, и возрастут нагрузки, а так же на 24-ке нет противоскручивающейся лапки. Как быть лучше переточить только пальцы а щеки оставить старые 21-е или переточить пальцы и щеки оставить 24-кины.

Автор: Mayor 2010.02.04 12:25

Да. Щеки серег 24ки длиннее наших что то на 12мм. Да действительно увеличивается высота на эту величину и радиус их работы. Но при этом в сравнении с 21ми, уменьшается угол закручивания втулок. Рессоры то те же, и их удлиннение под нагрузками не изменяется. В результате меньше закручивание втулок и при прочих равных условиях больший их срок службы.

В принципе ничто не мешает переточенные пальцы впрессовать в старые 21е щеки. Получим стандартную 21ю серьгу. Что же касается ограничителей закручивания, коих нет на щеках 24ки, то я их изготовил и приварил самолично, о чем в начале этой темы имел честь рассказать. Ну а то что сборка серьги 24ки отличается от 21й тем, что в каждой из щек имеет место запрессовка пальцев в противоположных направлениях, то это нисколько не мешает их разборке и сборке. Даже в некотором роде я оцениваю это как некоторое облегчение при работах по замене втулок итп.

Автор: Rodder 2010.02.16 14:06

Недавно получил на почте "мою прелесть" .
Прикупил уже полиуретановые втулки, бум ждать весны.

Автор: Stas7878 2013.09.10 7:54

Приобрел новые серги и пальцы, потом кинул в ортофосфорку и вот, что получилось…
Похоже, что кислота сожрала цементацию или просто под краской не видно было ржи ?
Теперь вопрос : Поставить втулки и они сами заполируют пальцы или приклеить втулки при сборке к пальцам? Может кто еще чего посоветует?



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Stirlitz 2013.09.10 7:56

Раньше пальцы сожрут втулки…

Автор: Ramshteine 2013.09.10 8:22

Может в эпоксидку пальцы окунуть?

Автор: Stas7878 2013.09.10 8:41

А если собрать узел с пастой гои ?

Автор: Новичок 1993 2013.09.10 20:48

А смысл ГОИ , если принцип работы втулок на скручивание, а не на прокручивание ?

Я бы наждачкой или напильником шлифанул и собрал.

Автор: Shtabs 2013.09.10 21:08

Соболезную - всегда говорил, что лучшее - враг хорошего. Ставь что есть ничего ни с кем не случится. Нужно ставить 24-е втулки с обрезкой в 10 мм каждую - раздавятся и будут держать. Может втулки и погрызет немного раньше положенного, но не смертельно.

Автор: Stas7878 2013.09.11 3:59

Надумал собрать с полиуритановыми втулками, посадив их на зпоксидку.

Автор: Maximko 2013.09.11 8:09

Чтоб при следующей замене разбирать узел с паяльной лампой?

Автор: Uragan 2013.11.17 11:51

подскажите пожалуйста диаметр с толщиной шайбы переднего болта крепления рессоры, диаметр резьбы того же болта и внутреннию ширну между пластинами серьги в собранном состоянии, хочу проработать технологию установки 31-х рессорных сайлентблоков на 21-ю, ширина листов я так понял из вышеописанного 45мм, просто нахожусь сейчас в рейсе и нет возможности померять, сайлентблоки взял в Ростове на Дону

Автор: Shtabs 2013.11.17 19:47

Круто, но разница всех сайлентблоков заключается всего лишь в длине резиновой втулки.
А технология проработана примерно 40 лет назад с появлением 24-к.
Можно взять 2 резиновых 31-х втулки, обрезать по 10 мм каждую и получится 21-е, а болты и резьбы одинаковы.
Перед тем как что-то делать хотелось бы знать цель переделки, т.е. что за проблемы с оригинальными 21-ми? И чем лучше 31-е (если такие есть в природе)?

Автор: Андрей Иванович 2013.11.17 21:24

""Надумал собрать с полиуритановыми втулками, посадив их на зпоксидку.""
Коллега, а зачем зпоксидка ? Я уже год езжу на обрезанных на 10 мм от 24 ки- Замечаний нет

Автор: Shtabs 2013.11.17 22:39

Это я пропустил главное - может сваркой все заварить без лишних расходов.

Автор: Stas7878 2013.11.18 4:09

От эпоксидки отказался, купил запасной комплект, а эти так поставил.

Автор: Uragan 2013.11.18 8:34

я и так уже последние 8 лет обрезаю 24-е, проблема в том что передние втулки подвергаються большим нагрузкам при трогании и торможении (быстрее остальных выходят из строя), полеуретан конечно же выход, но как по мне они жесткие, а сайлентблоки (их тоже можно укоротить) поставить хотябы на передние крепление рессор,

Автор: Shtabs 2013.11.18 9:15

Это наблюдение или теоретическое предположение?
По моим наблюдениям за последние 40 лет, могу сказать, что передние втулки ходят в 3-4 раза больше, чем в серьгах. Это обусловлено конфигурацией подвески, т.к. у них очень маленький ход в процессе движения.
Может у тебя что-то с рессорами или с их ушами?

Автор: Uragan 2013.11.18 17:38

не знаю, рессоры визуально в норме, стальные втулки в ушах и болты тоже(гладенькие), втулки при покупке выбираю как можно качественнее, на развале сказали что такой ровной задней подвески еще невидели, ездию спокойно, загружаю максимум 4200кг, поэтому и думаю что-то менять

Автор: Stirlitz 2013.11.18 18:28

Не будешь начинать предложения с большой буквы и ставить точки в конце, таки точно придётся менять. Последнее устное предупреждение.

Автор: Maximko 2014.01.10 19:54

Имеются 6 штук передних пальцев рессор от 24-ки. http://www.volgann.ru/upload/iblock/502/894.jpg.
Хочу отдать токарю чтоб укоротить их, превратив в 21-е.
Два передних пальца должны стать в качестве передних. Можно ли остальные четыре перепрессовать в родных серьгах рессор? Они вообще подойдут туда, если с переднего пальца убрать шайбу?

Автор: Shtabs 2014.01.10 20:30

Можно, а зачем?
Неужели не проще купить новые пальцы?
З.Ы. А со старыми что не так?

Автор: Maximko 2014.01.10 21:10

Проще купить(правда не всегда дешевле), только вот на машины более полувекового возраста проблематично найти такие вещи.
На тех, что стоят на машине, закисли резьбы, wd40 не помогает, наверное придется резать.
Новые не нашел пока, поэтому спрашиваю о возможных вариантах.
Shtabs, спасибо.

Автор: Shtabs 2014.01.10 22:06

На эти машины в настоящее время можно найти практически все новое кроме хрома.

Для этого нужен просто хороший ключ - резать достаточно большая редкость.

Автор: Mayor 2014.01.13 9:24

Я вот тоже когда столкнулся… в общем эти и токарь оказались более доступны.

Автор: Shtabs 2014.01.13 15:22

И когда это было?
Купить стандартный палец за 25 грн. или в сборе серьги за 100 грн. или потерять день, бензин, отдать токарю 50 грн., а потом еще перепрессовывать - ну не знаю, у меня столько лишнего времени нету на всякую ерунду.

Автор: Mayor 2014.01.14 8:41

Было… лет пять тому. Токарь был за забором, а магазин с серьгами за противоположным … забором. Так уж вышло.
А вот за штатными пальцами пришлось бы действительно ехать на другой конец города… и не факт что нашлись бы новые, ну или БУ в лучшем чем у меня состоянии. И действительно на это был бы потерян день.

Глянул начало темы. В марте будет 6 лет.

Автор: Shtabs 2014.01.14 16:23

Кучеряво живете, у нас занести-вынести не так просто - забор очень высокий.
Немного не в тему:

Сколько км? - чисто спортивный интерес.

Автор: Mayor 2014.01.16 8:06

Ну по первому - скажем ЖИЛИ. Тогда там была промзона и контора в которой я на тот момент трудился граничила с самыми разными себе подобными конторками - небольшими цехами авторемнот, судоремонт,
стекольный ( стаканы итп посуда), столярный, наша - строительная , и даже старенькая ГРЭС была…
Теперь там парк. В предверии проведения конкурса Евровидение 2012 всё это пошло под бульдозер.

Ну а в км - порядка 8. Правда это от центра. А если учесть что контора находилась по другую сторону центра и на отлете, то ещё 2-3 км накинуть.

Автор: Shtabs 2014.01.16 11:42

Ну дык и я об этом.

Мне через город ехать 25-30 км по пробкам в один конец.

Автор: Mayor 2014.01.16 12:16

Да. 10 разумеется меньше чем 30. Но когда всё что нужно находится в пределах 0.5…

Ну а что касается ЖИЛИ… то эт не столь далекое прошлое если припомнить дату образования темы да Евровидение в Баку ( и сопоставить с возрастом машины).