Со скальпелем на рессоры! Долой баржу! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Со скальпелем на рессоры! Долой баржу! |
Kostya |
2012.10.01 21:41
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Константин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И Страна: Украина Из: Киев, Голосеевка Группа: Участники* Был(а): 2024.01.08 8:48 |
Выкину вот этот "21-2912102 Лист N 2 задней рессоры." Позиция 28 на картинке.
http://www.autoopt.ru/auto/catalog/car/gaz…%281969%29/105/ Объясните что изменится в поведении машины и в надежности. Писать только по существу. Эскизы прикрепленных изображений |
Порох |
2012.10.01 22:54
Сообщение
#2
|
Участник Имя: Александр Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2010 Страна: Украина Из: Киев, Виноградарь Группа: Участники* Был(а): 2024.02.01 9:25 |
Подкоренной лист выкинуть ?
Ухо на коренном листе (поз. 39) долго не проходит… Выгнется, потом отломается… А с чего собственно ты вдруг хочешь его выбрасывать то ? Задок жесткий ? Мож амортизаторы помягче поставить ? -------------------- Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия. т. О97-756-О1-О6 |
Kostya |
2012.10.01 23:03
Сообщение
#3
|
Участник Имя: Константин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И Страна: Украина Из: Киев, Голосеевка Группа: Участники* Был(а): 2024.01.08 8:48 |
Спасибо FS A-119 уже знаю, см. фото.
А если выкинуть лист №5 поз№23? Вроде он между хомутами, и вроде как к описанным на фото последствиям не приведет. Или лист №8. Мне нужно чтоб рессоры стали мягче. Эскизы прикрепленных изображений |
Порох |
2012.10.01 23:21
Сообщение
#4
|
Участник Имя: Александр Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2010 Страна: Украина Из: Киев, Виноградарь Группа: Участники* Был(а): 2024.02.01 9:25 |
Ну вообще то если убрать лист (условно любой) то машина же тоже сядет ниже…
А какие амортизаторы стоят ? Не газовые часом ? А вообще то если чтоб мягче стали, то надо менять сам материал рессор… Нарушив конструкцию, рессора станет мягче, но будет проседать (выгибаться в обратку) -------------------- Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия. т. О97-756-О1-О6 |
Kostya |
2012.10.01 23:36
Сообщение
#5
|
Участник Имя: Константин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И Страна: Украина Из: Киев, Голосеевка Группа: Участники* Был(а): 2024.01.08 8:48 |
Да ладно, она и так проседает. И как показывает практика, при нынешнем качестве рессор это рулетка. Поэтому выкинуть один лист ничего страшного не вижу. Не картошку возить собираюсь, а любимую задницу с пафосом S-класса, как пишет Антон.
Амморты стоят Кони спорт для ГАЗ31, регулируемые по жесткости. И спереди, и сзади. Передок после новых пружин и новых амортизаторов просто сказка. В поворотах не заваливается. Траекторию держит как иномарка. Морда поднялась существенно. Бомба! Доктор Ливси подтвердит. А вот задница скачет как козел, и на повороте норовит сорваться в снос. …А вчера немного сорвало… Чуть не обписался. Непорядок это. Не люблю мокрым ездить. А чтобы снизить поперечную нагрузку на рессоры можно впиндюлить вот такой механизм Ватта. И кто сказал что Волга-баржа? Эскизы прикрепленных изображений |
Порох |
2012.10.01 23:51
Сообщение
#6
|
Участник Имя: Александр Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2010 Страна: Украина Из: Киев, Виноградарь Группа: Участники* Был(а): 2024.02.01 9:25 |
В том то и дело, что у тебя передок тяжелый, а задок легкий … Потому и заносит…
На 23-й проблему решали металической плитой И груженная задница идет как корабль (проверенно ) А с мягкой задницей будет то же что и с мягким передком у тебя было… Не забывай про местонахождение центра тяжести на волге, и скоростном режиме (ЕЁ родном, спроектированным) Это же не джип модный, где все во время крена электроника регулирует… По-моему выход - только пригружать жопу… Да и потом, положить железяку в багажник и проверить все на практике ,- это же не кардинальные какие то переделки… Помоему стоит попробовать, а ? -------------------- Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия. т. О97-756-О1-О6 |
Kostya |
2012.10.01 23:57
Сообщение
#7
|
Участник Имя: Константин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И Страна: Украина Из: Киев, Голосеевка Группа: Участники* Был(а): 2024.01.08 8:48 |
Нифига не угадал!
Нагрузка на переднюю ось 860кг, на заднюю 770кг при массе 1650. Разница не более 15%. Мерял на СТО у Поповича. А еще у меня баллон с ГБО взаду. Дрыгатель-то у меня не Чайковский! Нужно все-таки выковыривать лист. |
Порох |
2012.10.02 0:05
Сообщение
#8
|
Участник Имя: Александр Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2010 Страна: Украина Из: Киев, Виноградарь Группа: Участники* Был(а): 2024.02.01 9:25 |
А я знаю, что когда пригружу багажник, машинка идет как по тихой воде лодочка
А листы выдирать я бы пробовал где-то со среднего. -------------------- Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия. т. О97-756-О1-О6 |
Kostya |
2012.10.02 0:14
Сообщение
#9
|
Участник Имя: Константин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И Страна: Украина Из: Киев, Голосеевка Группа: Участники* Был(а): 2024.01.08 8:48 |
Ну нашел что сравнивать. Стоковая 21-ая ни разгоняться, не тормозить не умеет. Поэтому ты и плаваешь как лодочка. У меня ж только кузов 21-ой, а в будущем Бешеный таракан! Выкинуть лист, и с механизмом Ватта, думаю, с аммортами Кони будет самое оно!
|
Hellbomb |
2012.10.02 0:40
Сообщение
#10
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.24 23:42 (Вчера) |
Костя. тогда зачем ты об этом спрашиваешь на форуме? Человек тебе дает советы по этому вопросу, а ты в штыки все воспринимаешь и отвечаешь ему в пренебрежительном тоне. Раз ты все так хорошо знаешь, то вот и делай, как считаешь нужным.
Кстати, стоковая 21-я и разгоняться и тормозить умет. Зависит от того, кто ею занимался и ои прокладки между рулем и сидением. Да, как на современной иномарке (во всяком случае, тормозить) не получится. Но только не надо 21-ю Волгу в этом плане так ниже плинтуса ставить, как это делаешь ты. По крайней мере, за 4 года (три раза тьфу) я никого не давил и в "жопу" не бил ни разу — и это со стоковыми тормозами. Притом, что езжу я, по возможности, 90-100, обычно. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Mayor |
2012.10.02 7:08
Сообщение
#11
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Рессоры москвичей имеют такую же ширину, как наши — 45 мм. В принципе, можно часть листов сменить на них (предполагаю, что они потоньше наших), соблюдая длину. Тупо выкинуть лист из пакета не советую. Появятся ступени и нарушится равномерность нагрузок на листы. Это будет приводить к их поломкам. А что касается козления, вообще-то в штатной комплектации она в основном заметна, когда имеет место пустая машина на фоне жёстких шин. В своё время такое замечал с шинами 7.10-15 и позже с БУ от ЛАССА — 215/75R15, когда накачивал в них более 2 атм. А вот КАМА-213 и теперь КАМА-228 не козлит и при 2.3-2.4.
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Vov65 |
2012.10.02 7:38
Сообщение
#12
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
У Кости проект не 21-й, а около 21-й, и технических мыслей и разработок полно. Я думаю, что многие здесь меньше могут и умеют, но Майор прав, что количество листов уменьшать нельзя . Лучше поставить рессоры помягче(не новые) и добавить мягкие пружины(чтобы рессоры до конца не разогнулись). Ну а с "козлением" конечно странно, у меня при отбухтованных рессорах, при не известно в каком состоянии амортизаторах(они по крайней мере есть ) и БЦ всесезонкой, пока такого эффекта не замечал. Ну а по разгоняемости и торможению… Да разгоняется по сравнению с моей Маздой похуже, но катаясь на машинах по переменно, никакого дискомфорта не испытываю, ну а по торможению - даже не вижу разницы. Сегодня приехал на работу на Волге, у нас сейчас идёт дождь с грозой, и перед одним переходом при скорости 50 км в час, вдруг рванула тётя с девочкой, нажал на тормоз и стал как вкопаный, без юза. Вот такие дела
-------------------- Слава Україні!
|
Nikita |
2012.10.02 8:01
Сообщение
#13
|
Участник Имя: Никита Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022 Страна: Россия Из: Москва Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.12 19:03 |
Могу посоветовать применить пластиковые прокладки, толщиной около 3 мм, между листами по всей длине. Стремянки подойдут стандартные. Перед сборкой смазать конструкцию графитовой смазкой, а затем зачехлить. Чехлы должны быть двойными - внутренний из мешковины, чтобы задерживать смазку, а внешний (водоотталкивающий) лучше всего изготовить из нового пожарного рукава и плотно обжать по рессоре.
Конечно, по жёсткости эта конструкция будет всё-ещё отличаться от передней подвески, но "козлить" на неровностях и "лежачих полицейских" перестанет. Коэффициент трения между листами всё-же уменьшится. |
_ShvartZ_ |
2012.10.02 10:27
Сообщение
#14
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
при скорости 50 км в час, вдруг рванула тётя с девочкой, нажал на тормоз и стал как вкопаный, без юза. Вау! Чего ж так гонял-то? Может быть, в сторону монорессор посмотреть? Хотя, это требует более значительных переделок. -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Stirlitz |
2012.10.02 11:09
Сообщение
#15
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Нифига не угадал! Ну так 90 кг не так мало. Действительно, почему бы не проэкспериментировать? Загрузить в багажник, скажем, эти 90 кг. И посмотреть на поведение машины.Нагрузка на переднюю ось 860кг, на заднюю 770кг при массе 1650. Разница не более 15%. Мерял на СТО у Поповича. А еще у меня баллон с ГБО взаду. Дрыгатель-то у меня не Чайковский! Кстати, стоковая 21-я и разгоняться и тормозить умет. Зависит от того, кто ею занимался и ои прокладки между рулем и сидением. Да. ка кна современной иномарке (во всяком случае. тормозить) не получится. Но только не надо 21-ю Волгу в этом плане так ниже плинтуса ставить, ка кэто делаешь ты. По крайней мере, за 4 года )три раза тьфу) я никого н едавил и в "жопу" не бил ни разу - и это со стоковыми тормозами. Притом. что езжу я, по возможности, 90-100, обычно. Полностью присоединяюсь. Причём мне есть с чем сравнивать. Моя печально известная двойка, как её ни пи… полируй… то и дело норовит то начать тупить, то ещё что-то. Тормоза у неё никогда не были отличными, хотя в принципе удовлетворительные. Но когда езжу на ГАЗ-21Р, у которой разве что степень сжатия немного повышена, где-то до 8.0, а единственное отличие тормозов от оригинала — самоподвод, чувствую себя уверенно. Конечно, на 402 метра выезжать смысла нет, но на практике резко дёрнуть со светофора, вклиниться в левый ряд при возникновении препятствия в правом, выехать со второстепенной дороги при довольно плотном потоке на главной — не составляет труда, и при этом никого не приходится напрягать по принципу «вот тебе моя задница, и мне по фиг». При этом тормоза тоже не заставляют постоянно следить за дистанцией и контролировать скорость. В общем, хотя разница с современными автомобилями, безусловно, есть, она исчисляется не порядками, а единицами. В мои представления о нормальном автомобиле укладывается. А учитывая, что у меня есть ужасная привычка носиться с квадратными глазами, постоянно клеиться к бамперу спереди и тормозить в последний момент (судя по показаниям моих пассажиров), можно, по крайней мере, предположить, что моя манера езды отличается от старперов, для которых 50 км/ч — околосветовая скорость.-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Антон |
2012.10.02 13:33
Сообщение
#16
|
Укропчик Имя: Антон Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963/2007 Страна: Украина Из: Днепропетровск Группа: Участники Был(а): 2018.04.16 16:52 |
Интересная тема. А у меня жопа перекошена, сам думаю что делать с листами. Удачи и успехов, буду следить.
|
Порох |
2012.10.02 20:02
Сообщение
#17
|
Участник Имя: Александр Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2010 Страна: Украина Из: Киев, Виноградарь Группа: Участники* Был(а): 2024.02.01 9:25 |
Лучше поставить рессоры помягче(не новые)…(чтобы рессоры до конца не разогнулись) Вов, просевшие (неновые) рессоры это вовсе не значит, что они мягче, просто они ниже держат машину, а с чего бы им жесткость то изменить ? Меняется только форма.Ну нашел что сравнивать. Стоковая 21-ая ни разгоняться, не тормозить не умеет. Поэтому ты и плаваешь как лодочка. У меня ж только кузов 21-ой, Костя, ты не совсем прав. Причем тут разгоняться и тормозить ? Задняя подвеска что у тебя на твоем крутом катерпилере, что у меня на стоковом ОДИНАКОВАЯ ! Разве что у меня нету амортов "кони"… а обычные "ослики"… У тебя просто изменился центр тяжести автомобиля! Привожу пример : Еду по Краснозвездному в сторону Севастопольской. Перекресток с ул. Головка. Когда пустой багажник, пытается занести в полицейский разворот, А когда загружен,- едет тупо прямо, и ну никак не поворачивает. Так по твоему почему так происходит ? Мягкость рессор же не меняется… И вообще то, ты на кадилаках 60-х годов ни разу не ездил ? Вельнешь рулем, потом еще раза три надо повилять чтоб поймать машину… Раскачивается УЖАС… А все потому, что мягкая подвеска . Подумай, прежде чем рессоры курочить… через пол-часа добавил: И не сравнивай с автомобилями с независимой задней подвеской и стабилизатором поперечной устойчивости сзади же. еще через пол-часа добавил Зато стоковая волга не козлит и не заносит при торможении Ну так 90 кг не так мало. Да еще ж надо добавить и водителя ! Он ведь тоже не в воздухе висит … загрузить в багажник, скажем, эти 90 кг. И посмотреть на поведение машины. Та просто посадить сзади Диму, Илюху, еще и Саню можно, и на какойто площадке повыделываться… и видно будет сразу -------------------- Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия. т. О97-756-О1-О6 |
DoctorLivesey |
2012.10.02 20:08
Сообщение
#18
|
Бендеровец Имя: Дима Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007 Страна: Украина Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка Группа: Почётные участники Был(а): 2024.01.18 14:33 |
Вслух уже говорил, но отпишусь о том же
Таки подгрузить багажник на 100…150 кг и покататься. Если ощущения изменятся в лучшую сторону - то так тому и быть (надо закамуфлировать только этот "балласт", чтоб в глаза в багажнике не бросался). А если и после таких покатушек впечатление не изменится - то тогда уж "рыть" в сторону рессор… -------------------- Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
|
Порох |
2012.10.02 20:10
Сообщение
#19
|
Участник Имя: Александр Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2010 Страна: Украина Из: Киев, Виноградарь Группа: Участники* Был(а): 2024.02.01 9:25 |
А еще у меня баллон с ГБО взаду. А это ЕЩЕ выше центр тяжести… + (возможная) инерция содержимого баллона (при не полной "заправленности" онного)… -------------------- Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия. т. О97-756-О1-О6 |
Kostya |
2012.10.02 23:46
Сообщение
#20
|
Участник Имя: Константин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И Страна: Украина Из: Киев, Голосеевка Группа: Участники* Был(а): 2024.01.08 8:48 |
Все внимательно изучил. Ребят, спасибо. Ответ будет длинный, но завтра, вместо этого сообщения.
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 14:00 |