IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Какое топливо лить?
Николай Карлов
сообщение 2015.04.13 19:24
Сообщение #1
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Вопрос вот в чём. Когда купил ГАЗ-21 бывший собственник мне сказал, что надо лит АИ-80. Залил я пару раз этого топлива, и оказалось, что горячий двигатель не хочет глохнуть. После выключения зажигания его какое-то время ещё колбасит. В книге "Автомобиль ГАЗ-21 "Волга", издательство "Транспорт", М.: 1969 г., прочёл, что причина этого - низкооктановое топливо. Теперь лью АИ-92 и такого не возникает. Отсюда может ли следовать, что ГБЦ уже отшлифована под более высооктановый бензин, чем рассчитан ЗМЗ-21А? Бывший собственник об этом ничего не говорил. ГБЦ я сам не снимал и ничего не замерял.


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
5 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Hellbomb
сообщение 2015.04.13 19:32
Сообщение #2
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.04.24 23:42 (Вчера)


Да пёс его знает. Когда у нас ещё продавался 80-й, то другой раз машина весьма плохо хотела глохнуть при вполне себе оригинальной голове. Подозреваю, что сей эффект был связан не с октановым числом, а с качеством бензина. Заправку пробовал менять?

Если бы дело было в повышенной степени сжатия двигла, то при низком октане имели бы место детонационные стуки. Но вот калильное зажигание - это вряд ли.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.04.13 19:47
Сообщение #3
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(Hellbomb @ 2015.04.13 22:32) *

Да пёс его знает. Когда у нас ещё продавался 80-й, то другой раз машина весьма плохо хотела глохнуть при вполне себе оригинальной голове. Подозреваю, что сей эффект был связан не с октановым числом, а с качеством бензина. Заправку пробовал менять?

Если бы дело было в повышенной степени сжатия двигла, то при низком октане имели бы место детонационные стуки. Но вот калильное зажигание - это вряд ли.

Менять не пробовал, поскольку почти не на что! В моём городе знаю только 2 заправки, где есть АИ-80. Плюс недавно проезжал мимо той, где заправлялся восьмидесятым, но там его уже нет. 04000000.gif


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2015.04.13 19:54
Сообщение #4
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.04.24 23:42 (Вчера)


А ладно, хорошо. Пойдём другим путем. Чтоб двигатель в оригинале работал толково на 92-м (без стрельбы в глушитель и прочей фигни), то зажигание надо ставить ощутимо раннее (минус 10 градусов от ноля, а то и сильнее). При этом заметен несколько повышенный расход.

У тебя как с этим делом?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.04.13 20:07
Сообщение #5
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(Hellbomb @ 2015.04.13 22:54) *

А ладно, хорошо. Пойдём другим путем. Чтоб двигатель в оригинале работал толково на 92-м (без стрельбы в глушитель и прочей фигни), то зажигание надо ставить ощутимо раннее (минус 10 градусов от ноля, а то и сильнее). При этом заметен несколько повышенный расход.

У тебя как с этим делом?

Ответ такой: разницы в работе что на том, что на другом бензине не заметил: двигатель работает достаточно устойчиво, но не идеально, замечена некоторая неравномерность работы. При этом зажигание не трогал, только свечи поменял. При этом поставил А11 вместо А14. В магазине впарили (порекомендовали) именно для "старых" моторов ЗМЗ. Стрельбы в глушителе нет (не важно какое топливо). Точный расход замерять не пытался, но по ощущениями на 92-м расход значительно НИЖЕ.


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.04.13 20:18
Сообщение #6
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня)


Во-первых, надо всё-таки замерить высоту ГБЦ. Это элементарно сделать. А то беспредметный разговор.

Во-вторых, дизелинг (так это называется) не всегда связан с октановым числом топлива. Есть и другие причины: переобогащенная смесь (это легко проверить по бархатному налету на свечах зажигания), сильный нагар в камере сгорания (собственно, следствие переобогащённой смеси). Впрочем, причина может быть и в топливе, но не в его октановом числе, а других свойствах. Короче говоря, надо сменить заправку.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.04.13 20:21
Сообщение #7
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(Stirlitz @ 2015.04.13 23:18) *

Во-первых, надо всё-таки замерить высоту ГБЦ. Это элементарно сделать. А то беспредметный разговор.

Во-вторых, дизелинг (так это называется) не всегда связан с октановым числом топлива. Есть и другие причины: переобогащенная смесь (это легко проверить по бархатному налету на свечах зажигания), сильный нагар в камере сгорания (собственно, следствие переобогащённой смеси). Впрочем, причина может быть и в топливе, но не в его октановом числе, а других свойствах. Короче говоря, надо сменить заправку.

Чтобы замерить её не надо снимать как я понимаю? http://gaz21.su/articles/technical/cylinder_head.html - просто рулеткой измерить от основания ГБЦ до клапанной крышки?


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.04.13 20:25
Сообщение #8
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня)


Нет, конечно. Линейку приложить и всё. Разницу в 4 мм уже можно как-то словить, отличить 98 от 94. Конечно, немного неудобно на двигателе, на снятой ГБЦ просто, но можно сделать это и на двигателе. Мне, во всяком случае, удавалось всегда. Можно снять клапанную крышку для удобства — максимум. Заодно проверить регулировку клапанных зазоров. Обеспечить хорошее освещение, взять удобную стальную линейку. В общем, это просто.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2015.04.13 20:27
Сообщение #9
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.04.24 23:42 (Вчера)


А заодно проверить, 21-я ли там голова вообще.

Да, кстати: дизелинг и калильное зажигание не совсем одно и то же. Таки да.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.04.13 20:31
Сообщение #10
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня)


Вообще, с октановым числом дизелинг, я думаю, связан косвенно… Поскольку АИ-80 — самое «отстойное» топливо, его качество хуже всего, в него льют всякую гадость типа газолина и газоконденсата исходя из того, что старая советская техника, для которой он предназначен, всё стерпит. А 92, 95 уже больше для современных машин, иномарок, там всякую дрянь кидать сложнее.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.04.13 20:36
Сообщение #11
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(Hellbomb @ 2015.04.13 23:27) *

А заодно проверить, 21-я ли там голова вообще.

Да, кстати: дизелинг и калильное зажигание не совсем одно и то же. Таки да.

Думал, что квадратный впускной коллектор под однокамерный карб К-129 это подтверждает.


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2015.04.13 20:37
Сообщение #12
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Прикрутить можно что угодно к чему угодно.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.04.13 21:02
Сообщение #13
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня)


Ни фига подобного. В данном случае квадратный коллектор к другой ГБЦ, кроме как 21 или её клон 451, не прикрутишь.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2015.04.13 21:44
Сообщение #14
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.04.24 23:42 (Вчера)


Польские машины еще есть.

Кстати, на сей конкретной машине ГБЦ может и от экспортной ГАЗ_21 быть.

Не будем гадать на кофейной гуще и посмотрим, что намеряет пан Карлов.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.04.14 4:31
Сообщение #15
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(Hellbomb @ 2015.04.14 0:44) *

Польские машины еще есть.

Кстати, на сей конкретной машине ГБЦ может и от экспортной ГАЗ_21 быть.

Не будем гадать на кофейной гуще и посмотрим, что намеряет пан Карлов.

Замер показал, что высота ориентировочно 98 мм. Видимо, родная. yahoo.gif


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.04.14 4:40
Сообщение #16
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня)


Значит, дизелинг на АИ-80 и приятная работа на АИ-92 обусловлены не октановым числом, а просто качеством бензина.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.04.14 4:45
Сообщение #17
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Могут ли быть плохие последствия использования АИ-92?


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.04.14 5:08
Сообщение #18
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня)


Нет.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.04.14 7:06
Сообщение #19
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера)


Цитата(Stirlitz @ 2015.04.14 4:40) *

Значит, дизелинг на АИ-80 и приятная работа на АИ-92 обусловлены не октановым числом, а просто качеством бензина.

Мне тяжело судить по местному бензину, что пользует Николай. По моим воспоминаниям после визитов в Ростов и заправке ИХ бензинами, машина ехала сама, а расход уменьшался на 1.5-2 литра.
Дизелинг на "разжатых" и "уставших" двигателях проявляется намного реже, чем калильное зажигание и их достаточно непросто отделить друг от друга.
В любом случае применение АИ-92 должно сопровождаться корректировкой зажигания на +5 град.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.04.14 7:13
Сообщение #20
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(Shtabs @ 2015.04.14 10:06) *

Мне тяжело судить по местному бензину, что пользует Николай. По моим воспоминаниям после визитов в Ростов и заправке ИХ бензинами, машина ехала сама, а расход уменьшался на 1.5-2 литра.
Дизелинг на "разжатых" и "уставших" двигателях проявляется намного реже, чем калильное зажигание и их достаточно непросто отделить друг от друга.
В любом случае применение АИ-92 должно сопровождаться корректировкой зажигания на +5 град.

Прошу пояснить, что такое калильное зажигание.


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

5 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.04.25 18:53