IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Поворотные кулаки, (цапфы)
Ustrilu
сообщение 2019.12.05 23:30
Сообщение #1
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


Помнится мне, в какой то теме шёл разговор о замене бронзовых втулок на игольчатые подшипники.
Не могу найти никак - наверное плохо искал… если уже есть, просьба перенести тему туда.
Так вот - надумал на двоечке поменять втулки на подшипники, но снимать с машины кулаки, пока не охота.
Хочу купить новые и расточить, а по сему хочу обратиться к спецам ( Виктор Штабс где-то рассказывал как правильно всё сделать Диме Ливси, наверное в бортжурнале чьём то) - иизложите, пожалуйста, всё красивенько и доступно… как точить, какие иголки и т.д.
Буду весьма признателен. drinks.gif
П.С. Поворотные цапфы второй и третьей серий - идентичны?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Shtabs
сообщение 2019.12.06 8:56
Сообщение #2
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Начни отсюда - это очень длинная история и ты определись насколько оно тебе нужно, т.к. найти координатчика очень сложно, а толкового тем более.
https://www.drive2.ru/l/461951840024527754/
Цитата
П.С. Поворотные цапфы второй и третьей серий - идентичны?

Поворотные кулаки даже идентичны с "Победой", т.к. с неё сняты и на Волгу поставлены. smile.gif

Изображение
Правая и левая отличаются только отверстием под ограничитель (упорный болт) поворота - в остальном одинаковы и взаимозаменяемы. У меня установлены две левых, т.к. правую не нашел.
Отличаются ступицы и стойки. Ступицы под шариковые подшипники можно использовать и под ролики применив проставку. Стойка второй серии отличается верхней втулкой на 30 (без эксцентрика) против 32 в тройке с эксцентриком.
Несколько раз приходилось менять стойки ввиду отсутствия этих достаточно редких у нас втулок.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.06 11:14
Сообщение #3
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Shtabs @ 2019.12.06 10:56) *


Правая и левая отличаются только отверстием под ограничитель (упорный болт) поворота


Ну ещё расположением масленки. При постановке правой вместо левой ( и наоборот) , шприцем подлезать сзади придется… Ну и разумеется можно и просверлить , нарезать и свою масленку поставить.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ustrilu
сообщение 2019.12.06 19:08
Сообщение #4
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


Благодарю Вас, гер Майор, но… на фига мне маслёнка, коль об иголках речь - сиречь, подшипники такие… о коих, не сильно любит ( НО ОЧЕНЬ МНОГО ЗНАЕТ) распростроняться ВиктОр ШтАбс. biggrin.gif

Цитата(Shtabs @ 2019.12.06 8:56) *

Начни отсюда - это очень длинная история и ты определись насколько оно тебе нужно, т.к. найти координатчика очень сложно, а толкового тем более.
https://www.drive2.ru/l/461951840024527754/

Поворотные кулаки даже идентичны с "Победой", т.к. с неё сняты и на Волгу поставлены. smile.gif

Изображение
Правая и левая отличаются только отверстием под ограничитель (упорный болт) поворота - в остальном одинаковы и взаимозаменяемы. У меня установлены две левых, т.к. правую не нашел.
Отличаются ступицы и стойки. Ступицы под шариковые подшипники можно использовать и под ролики применив проставку. Стойка второй серии отличается верхней втулкой на 30 (без эксцентрика) против 32 в тройке с эксцентриком.
Несколько раз приходилось менять стойки ввиду отсутствия этих достаточно редких у нас втулок.


Виктор, благодарю! drinks.gif Мне доводилось осматривать подвеску и второй и третьей серий из под низу - с ямы… обратил внимание, всего лишь на рычажные амморты в первую очередь, и отсутствие полумесяцев. По кулакам, считал , что они одинаковые. но луТше переспросить, чем купить новые "не такие"… слава богу, что "не таких" не существует. biggrin.gif

одно плохо - вряд ли найду кого, способного первоплотить тяжёлый руль в "одним пальцем"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.06 19:54
Сообщение #5
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Ustrilu @ 2019.12.06 21:08) *

на фига мне маслёнка, коль об иголках речь - сиречь, подшипники такие…


А иголки…подшипники такие…тоже смазку уважают. Правда им уже не ЛИТОЛ…а НИГРОЛ больше по вкусу. И возможно придется и в нижнюю часть масленку врезать для надежной подачи масла…да некоторые меры по удержанию смазки чтобы не вытекала предусматривать. Ну за этими нюансами действительно лучше к Виктору. Я езжу с классическими втулками. Вот собрал на замену комплект кулаков на замену. Те что на машине отработали порядка 30 лет и поллимона км. Сам их собирал. Развал уже на пределе. Весной сменю. Ну и за отсутствием иголок и ГУРа, да ещё и ВУТа , АКПП, ЭСП , ЦЗ и других примочек , не ощущаю потребности в посещении фитнесс клубов. wink.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.06 20:41
Сообщение #6
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
И возможно придется и в нижнюю часть масленку врезать для надежной подачи масла…да некоторые меры по удержанию смазки чтобы не вытекала предусматривать.

В том-то весь и прикол, что точка смазки одна и находится сверху. Шкворень просверливается насквозь или вынимаются заглушки центрального канала (в зависимости от производителя).
В нижней части кулака ставится резиновое уплотнительное кольцо на стыке стойка-кулак. После наполнения канала шкворня нигролом он выполняет роль аккумулятора смазки и в зависимости от выработки узла может подпитывать нижний подшипник намного дольше 3-5 тык. по сравнению с подвеской 24-ки, у которой серьезная проблема именно в недостатке смазки нижнего подшипника из за утечек через нижнюю заглушку, которую я всегда запаиваю оловом по кругу. smile.gif

Другими словами в нашем случае получается совершенно другая конструкция по сравнению с 24-кой и более долговечная.

Тему нужно слегка подкорректировать, т.к. цапфа и поворотный кулак на многих подвесках - это две разные детали и в нашем случае такое тоже может быть: к примеру на 3110:

Изображение
(Цапфа поворотного кулака)

поворотные кулаки:
Изображение



--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.06 21:04
Сообщение #7
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Витя. А как обстоит дело с смазкой упорного подшипника? Он с нигролом дружит? И достаточно ли ему достается?


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.06 21:21
Сообщение #8
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Mayor @ 2019.12.06 21:04) *

Витя. А как обстоит дело с смазкой упорного подшипника? Он с нигролом дружит? И достаточно ли ему достается?

Очень хорошо ему - ни разу не наблюдал люфта или выработки. На 24-ках он ведь изначально идет под смазку нигролом, опять же в нашем случае он стоИт ниже верхней точки смазки-канала, что наполнен и самотеком постепенно снижается уровень. Постепенно - это где-то 5-6 тык. пробега и реально ресурс по смазке в 2-3 раза выше 24-й подвески ввиду того, что по конструкции на 24-ке каждая точка из трех как бы сама по себе есть локальный узел в отличие от 21-й.



Изображение

Изображение


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.06 22:50
Сообщение #9
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Да уж. Интересно. Особенно в плане подпитки запасом масла. Прямо напрашивается сделать вместо верхней заглушки некую небольшую емкость, дабы верхний подшипник не завидовал тем кто находится ниже.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.12.07 0:37
Сообщение #10
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Трубочка от капельницы, бачок... smile.gif Прям как на рычажники когда-то делали.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ustrilu
сообщение 2019.12.07 2:04
Сообщение #11
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


И все вы тоже Ма-лад-цы!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.07 9:21
Сообщение #12
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Mayor @ 2019.12.06 22:50) *

Да уж. Интересно. Особенно в плане подпитки запасом масла. Прямо напрашивается сделать вместо верхней заглушки некую небольшую емкость, дабы верхний подшипник не завидовал тем кто находится ниже.

Принцип ЦСС,
Была такая мысль, кстати, но вся беда в том, что верхняя точка крутится вокруг оси. Что-то придумать нужно для герметичности, но времени нет. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.07 18:03
Сообщение #13
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Да ладно. Разумеется проще своевременно смазать. Нам ли Волгарям из за этого переживать.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.07 19:45
Сообщение #14
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Mayor @ 2019.12.07 18:03) *

Да ладно. Разумеется проще своевременно смазать. Нам ли Волгарям из за этого переживать.

Так и я о том же + при смазке опять же диагностику ходовке проведешь по любому. Ну и сам процесс уже как ритуал нельзя отменять. biggrin.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.12.07 20:51
Сообщение #15
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Shtabs @ 2019.12.07 21:45) *

сам процесс уже как ритуал нельзя отменять. biggrin.gif


appl0000.gif appl0000.gif appl0000.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ustrilu
сообщение 2019.12.16 0:51
Сообщение #16
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


Конкретно по теме - видел на ОЛХ продают пару Б/Ушных поворотных кулаков, переточенных под игольчатые подшипники… Отсюда вопрос - какие подводные камни при покупке?… цена этих железяк 2500 грн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.12.16 10:25
Сообщение #17
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Отсюда вопрос - какие подводные камни при покупке?

Мне испортили 3 кулака из за кривых рук координатчика и один раз из за полуконченного станка. Вся трудность заключается в том, что шкворень имеет наклон (что-то около 17 град, но это не важно), а поэтому его приходится растачивать в два прохода с переворотом - отсюда возникает несоосность верха и низа проточек.
Второй косяк - прослабленное посадочное место под подшипник со всеми вытекающими вплоть до болтанки нового шкворня после установки. Натяг делается около 3-х соток.
Ну и сама цапфа может быть разбита в месте работы обоймы подшипника.
Думаю, что купить можно с проверкой на месте при получении, но при этом должны стоять подшипники, а с собой взять шкворень. Проверка шкворнем все покажет, т.е. он должен заходить без перекосов и вращаться от руки, а подшипники не должны выпадать как минимум, а сидеть плотно от молотка.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ustrilu
сообщение 2019.12.18 14:03
Сообщение #18
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


Благодарочка. drinks.gif Конкретно от этих, с виду, весьма уставших поворотных кулаков, отказался.
Но саму идею не отбросил, к концу недели расскажу, что решил. cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Червонец
сообщение 2019.12.18 17:01
Сообщение #19
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 65
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1963
Страна: Украина
Из: Смела
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.16 13:19


Толя! Не забивай дурным голову. Возьми хорошие втулочки,прогони сплошным райбером от верху вниз и забудь. Я в год наезжаю много,сам знаешь и вопросов на эту тему нет. А промазать-ЭТО РИТУАЛ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ustrilu
сообщение 2019.12.18 17:14
Сообщение #20
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


Цитата(Червонец @ 2019.12.18 17:01) *

Толя! Не забивай дурным голову. Возьми хорошие втулочки,прогони сплошным райбером от верху вниз и забудь. Я в год наезжаю много,сам знаешь и вопросов на эту тему нет. А промазать-ЭТО РИТУАЛ.


… Ага, хорошо, уговорил - не буду. biggrin.gif Скоро расскажу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 12:31