Подскажите - от чего радиатор? Опции

[Hellbomb]

Получил из другого город радиатор якобы ГАЗ-21. По словам пока еще нынешнего (поскольку я денег за него не перечилил пока) - он был с ГАЗ-21. Но при детальном осмотре оказалось, что он не 21-й.

Интересует 2 вопроса:

1) От чего этот радиатор?
2) Становится ли он на ГАЗ-21 без переделок. То есть. возможна ли его установка в алгоритеме "тот снял - этот прикрутил"? Для детальной оценки по посадочным местам у меня нету свободного 21-го радиатора. Есть только тот, что стоит на машине.

[Mayor]

Попадалась информация о помпе 24 с одно клапанным термостатом и малым перепускным.
При установке двух клапанного термостата ,перенускное. Было увеличено.
.

Тааак. Ещё интереснее. То есть конфигурация ЭТОЙ помпы была один в один 24 , где перепускное отверстие стояло точно напротив термостата и при установке двухклапанного его тупо можно было расширить и помпа превращалась в полноценную двухклапанную. С одноклапанной помпой 21 такое проделать нереально. При таком раскладе не вытащив из неё ( 24й помпы) термостата внешне определить какая именно помпа ( дыра 9 или 30) и какой там термостат НЕВОЗМОЖНО. НО зато внешне она имела и имеет разительные отличия от одноклапанной помпы что ставилась на 21 и потом на УАЗ …при практически идентичных внутренностях насосной части. Так что одноклапанная 24я помпа это далеко не та одноклапанная что на 21 и УАЗ… Это практически та же 24ка один в один за разницей в размере перепускного отверстия.

[OldBMW]

… Это практически та же 24ка один в один за разницей в размере перепускного отверстия.

Отличие в креплении верхнего патрубка- болты или шпильки.
На двигателях стоит маркировка и в конце № и год выпуска. Ранее он не ставился.

[Mayor]

Хм. Припоминаю что доводилось болты лицезреть. И что, если одноклапанная скажем с болтами, то при её переделке в двухклапанную надо было ставить шпильки? Или наоборот?

А про нумерацию и обозначение …откровенно говоря не оч ясно. Может можно уточнить?

[Hellbomb]

Адиль, а что, если в вот эту вашу схему установки термоТАЗа





вместо тройника на выходе поставить вот такую вот крестовинку сантехническую…





…и с ее 4-го выхода взять отвод и вывести его в верхний бачок радиатора, подключившись тем или иным образом через отверстие для аварийного термодатчика (все равно там с него толку почти как с родного ручника), предварительно задросселировав (проходного отверстия в 1.5 мм должно быть достаточно) ?

Таким образом, можно будет реализовать контур развоздушки, не делая никаких врезок в шланги. Более того, "четверник" можно будет расположить таким чином, чтоб отвод на развоздушку смотрел вверх-вперед.

В качестве дроселя, возможно, можно будет приспособить жиклёр от старого карбюратора.

[Stirlitz]

Надо ещё в неё тройничок вкрутить, чтобы можно было на дополнительную печку отвод сделать. А лучше сразу крестовинку, чтобы если что, хватило на дополнительный радиатор. Городить так городить.

[Hellbomb]

Если вставить еще 1 тройник туда, то можно сильно утяжелить эту конструкцию - как бы не выломилась из термостата при езде по колдобинам. Кроме того, как я со слов Адиля понял, при установке Жиговского термоса родная печ начинает шпарить, как домна Таким образом, дополнительный отопитель уже нинужон буть.

[Mayor]

поставить вот такую вот крестовинку сантехническую…
подключившись тем или иным образом через отверстие для аварийного термодатчика

Разумеется это можно. И даже нужно. То что на фото выше - это схема баз развоздушки вообще то.
Так оно работало вполне сносно несколько лет пока в системе не появилась некая …даже не скажешь утечка. Утечки не было а воздух при остывании подсасывала и поутру вплеск т-ры наблюдался. Что было тому виной так и не удалось точно установить. Ну а более поздняя схема с развоздушкой включает у меня 2 тройника, что в результате их соединения - ТА ЖЕ КРЕСТОВИНА. Ниже на фото пластиковый шланг от забинтованного термостата идет прямо в РБ и на его конце в РБ втюхен жиклер. А шланг печи соединен ниже ( на фото не видно) во второй тройник. Его и на приложенной схеме тоже нет - он стоит на изгибе соединения тройника с входом в помпу и в него соединен выход из печи. То же что нарисовано на схеме - альтернативный вариант включения печи в тройник на нижнем шланге радиатора - это вариант для УАЗов. У буханок бывает 2 печи и там и соответственно могут быть и 2 входа.

Что до подключения вместо датчика… это именно то что я так и не сделал. ЭТО, позволит поставить систему под давление применив в горловине радиатора крышку с нормальными клапанами. Система под давлением имеет свои примушества. А то что через РБ не будет активного перетока ( как у меня сейчас) и клапаны в горловине радиатора будут ограничивать обмен осн объема системы с РБ , приведет к тому что РБ будет вечно холодным , что заметно сокращает испарение и как результат объем долива ОЖ при эксплуатации.

Что до расположения крестовины и дросселирования - наблюдения показывают что возд жиклер в 1.5мм от карба ВАЗ самое то. НО я в него ещё и проволочку нихромовую впихнул - тогда он засоряется ощутимо реже. Нихромовая не корродировала. А если удастся расположить крестовину так чтобы выход для удаления воздуха располагался возможно повертикальнее , то в жиклере с проволочкой можно попробовать имитировать паровоздушный клапан - буквально шаебочку пластиковую снизу на проволочке насадить. Это позволит отверстие в жиклере несколько увеличить для уменьшения вероятности зарастания без риска увеличения времени прогрева.

Вот такие мысли.

[Gazik]

Перечитывал тему… Вот откуда ЭТО ?
Со своей стороны могу сказать что №1 на фото - крыльчатка с корпусом сальника. Именно такая ставится в одноклапанные помпы и помпы ГАЗ-24. Ни в одном мануале 21й ( как минимум из тех что есть у меня) такой крыльчатки не упоминается. А вот №2 - типичный вариант для 21й помпы с двухклапанным термостатом где корпус сальника стоит в корпусе помпы и фиброй работает по гладкому торцу крыльчатки. Они ( крыльчатки эти) кстати ещё и текстолитовыми были. Ну а та что без лыски…мне не встречалась…хотя и походит на №2.

С Мраморской Ретродетали, там так позиционируються эти крыльчатки.

[Mayor]

С Мраморской Ретродетали,

Без комментариев

[Gazik]

Адиль Вы же не раз общался с Мрамором на "Красном форуме". Если он так описал то: "Так было в мануалах, это доказано документацией завода ГАЗ"

[Mayor]

Да. Общался. Он тоже имеет право на ошибку . И то что там явная ошибка видно из приведенных мануалов здесь же.

[Hellbomb]

Адиль Вы же не раз общался с Мрамором на "Красном форуме". Если он так описал то: "Так было в мануалах, это доказано документацией завода ГАЗ"

Красный форум - это там, где вата в изобилии? Я про тот форум подумал?



Теперь уже вопрос к Майору: Адиль, а если что, то старый 21-й радиатор сможет выдержать систему под давлением? Не приснится ли ему кукуся?

И зачем Вы намотали бинта на термостат? Чтоб лучше тепло удерживал?

[Stirlitz]

Помню, так называли gаz21.соm.uа. Пока он не приказал долго жить. (К слову об умирающих форумах).

[OldBMW]

Хм. Припоминаю что доводилось болты лицезреть. И что, если одноклапанная скажем с болтами, то при её переделке в двухклапанную надо было ставить шпильки? Или наоборот?

А про нумерацию и обозначение …откровенно говоря не оч ясно. Может можно уточнить?

Сначала ставили болты. Но при откручивании они чачто обламывались. Заменили на шпильки. Гайку проще отвернуть.
На блоке выбито: звездочка-2401 звездочка №двигателя звездочка 85
звездочка-2401 звездочка № двигателя звездочка 87

[Hellbomb]

Сначала ставили болты. Но при откручивании они чачто обламывались. Заменили на шпильки. Гайку проще отвернуть.
На блоке выбито: звездочка-2401 звездочка №двигателя звездочка 85
звездочка-2401 звездочка № двигателя звездочка 87

Немного не по теме: если мне не изменяет память, то и стакан корпуса маслофильтра на Газ-24 где-то до середины 1970-х фиксировался не шпилькой, а длинным болтом. Потом уже пошла шпилька с гайкой.

Помню, так называли gаz21.соm.uа. Пока он не приказал долго жить. (К слову об умирающих форумах).

Отож.

Помню, так называли gаz21.соm.uа. Пока он не приказал долго жить. (К слову об умирающих форумах).

Отож.

Помню, так называли gаz21.соm.uа. Пока он не приказал долго жить. (К слову об умирающих форумах).

Отож.

[Mayor]

Теперь уже вопрос к Майору: Адиль, а если что, то старый 21-й радиатор сможет выдержать систему под давлением? Не приснится ли ему кукуся?

И зачем Вы намотали бинта на термостат? Чтоб лучше тепло удерживал?

Ключевое слово СТАРЫЙ. Весь вопрос именно в том сколь он старый. Изначально он рассчитан на давление. Пробка горловины что была в родне - тоже оборудована клапанами и давление в системе поддерживалось. А клапаны в системе с водой были призваны разве что выпустить пар но избыточное давление удержать. При остывании вода не уменьшается в объеме так как это делает антифриз. И потому особой необходимости в РБ нет. Но вот СТАРЫЙ ветхий радиатор… А описывал как однажды без глаза чуть не остался, когда поставив новую пробку на горловину решил доброе дело сделать. Всё ЭТО справедливо и для радиатора печи.

Ну а что до бинта. Эт как раз в период ломки головы - почему термомтат стал опаздывать с открытием. Подумывалось что с наступлением холодов он обдувается и недостаточно споро прогреваясь запаздывает - потому и обмотал. Но допетрив и сделав развоздушку убедился потом что и в мороз ему бинт не нужен.
Хотя опять же. Пока система была герметична и при остывании четко наблюдалось уменьшение уровня в РБ, прогрев утром происходил без эксцессов. А вот то что ОЖ из РБ расположенного ниже горловины не подсасывается обратно в мотор при остывании - четкий признак негерметичности и поступления воздуха в мотор. Когда ЭТО так, без развоздушки однозначно при прогреве всплеск и даже выплевывание ОЖ. Пузырь в термостате не позволяет ему своевременно прогреться и тет ни бинт ни шуба не поможет.

Сначала ставили болты. Но при откручивании они чачто обламывались. Заменили на шпильки. Гайку проще отвернуть.

Про болты с гайками понятно . Но вот связи их с одноклапанностью не прослеживается. То бишь однозначно определить что скажем если гайки то помпа одноклапанная нельзя наверное.

На блоке выбито: звездочка-2401 звездочка №двигателя звездочка 85
звездочка-2401 звездочка № двигателя звездочка 87

Вот Вы о чем. Припоминаю что в ЗР конца 80х описывался мотор 402 и его модификации. Так вот в период 85-88 год он , а точнее его переходный вариант обозначался именно так как Вы указали. А полноценно 402 или 4021 он стал когда ( как раз где то с появлением 31029) в окончательной комплектации стал снабжаться карбом К-151 с СРОГ и ЭПХХ. На переходных ещё шел К-126ГМ при всех остальных атрибутах 402 - новые крышки коренных, новый РВ без втулок с иными фазами , бесконтактная СЖ, настроенный выпуск, сальники на 8 клапанах и помпа на блоке.
То есть там уже помпа однозначно была уже 402 - с двухклапанным термостатом.

[Stirlitz]

Отож.
Отож.
Отож.

Что означало троекратное отож?

[Hellbomb]

Что означало троекратное отож?

Немного не по теме: Телефон глюкнул.

Кстати, вспомнился анекдот старый из журнала "Перец" (дед мой выписывал).

Приходить пацієнт до дантиста лікувати зуба. Дантист глянув на зуб та й каже:

- Такого великого дупла я ще ніколи не бачив! Ніколи не бачив! Ніколи не бачив!

Пацієнт (ображено) :

- Якщо не бачили такого, то це не привід аж три рази повторювати!

Дантист:

- А це не я. Це з Вашого дупла відлуння було…

[March]

Я себе тоже ставил термостат от жигулей. Но ,от этой идеи отказался. Причину отказа не помню( или шел перегрев, или конструкция не понравилась) давненько было. В верхний корпус помпы 21 (алюминий) вваривали штуцер для соединения с одним из выходов термостата. Точили переходные штуцера для соединения разных по диаметру шлангов.( в гараже вроде лежат, кому интересно могу подарить)
Вариант с помпой 24 и двух клапанным термостатом( для отсечения малого круга) ,переделанным радиатором отопителя очень даже хорош.Проверено временем.

[Mayor]

В верхний корпус помпы 21 (алюминий) вваривали штуцер для соединения с одним из выходов термостата.

Это как раз делается когда воспроизводится аналог схемы ВАЗ с термостатом на входе. В результате, если не делается перенастройка самого термостата на пониженную температуру, тепловой режим мотора выходит к предельным 90 град и в теплые деньки не имеет запаса и провоцирует перегрев. Я именно с этого начинал - в соотв теме это есть. Правда в копрус ничего не вваривал - поступал проще. Этот отвод я воспроизводил врезав тройник в шланг отвода от ГБЦ в печь. Эта точка в плане организации малого круга в данном случае равноценна ввариванию штуцера в штатный корпус термостата волги. Обе эти точки - ВЫХОД из ГБЦ который заворачивается в патрубок малого круга термостата при нижней схеме. Правда сечение шланга печи ощутимо меньше чем сечение шланга термостата. НО. Опыт эксплуатации показал что ОНО оптимально. Так проездил 10 месяцев пока термостат не отказал. Возможно этому причиной было мое вмешательство в его настройку.