Центральные пульты управления, для модификаций Газ-21 Опции

[Т1974А]

Необходимость разработки удачных дизайнерских решений для пультов управления доп. оборудованием "продвинутых" Газ-21 назрела достаточно давно.
С одной стороны необходимо обеспечить доступность и функциональность органов управления, а с другой - стилистическое соответствие дизайну салона автомобиля.
С последним удаётся в полной мере справиться далеко не всегда. Поэтому сегодня перед ведущими специалистами в данной области стоит задача полноценного решения указанной проблемы.

Предлагаю выкладывать в этой ветке свои дизайнерские решения по обозначенному вопросу.

На сегодняшний день можно считать доказанным, что наиболее удачным вариантом центральной панели управления для Газ-21 является подвесная консоль, закрепляемая под автомагнитолой. Здесь всё доступно, лаконично и в то же время не нарушает аутентичности оригинальной торпеды.

Моя первая консоль была сделана так, как это показано на рис. 1. Сегодня стоит вопрос её дизайнерской переделки в более стилистически адекватный Газ-21 вариант, однако вопрос - какие тумблеры, кнопки или клавиши можно использовать в этом случае - остаётся открытым.

В предлагаемом сегодня ассортименте электронных компонентов, "заточенных" под пластиковые салоны современных автомобилей, довольно сложно найти адекватные Газ-21 варианты.

В этой теме мы попытаемся найти таковые и органично интегрировать их в качестве органов управления дополнительным оборудованием на 21-й Волге.

Итак, какие будут предложения согласно заявленной комплектации консоли?

[DoctorLivesey]

Видел у нас на радиорынке - кнопки в полном хроме. То есть она - круглая, хромированный корпус/ободок, и хромированная же центральная часть, куда давить пальцем…

Одну даже купил…

Найду дома - сфотаю!

[Garage]

А если так, поскромнее?

[Т1974А]

Фу-у-у-у… рычаг в полу. Колхоз.

Поскромнее места не хватит. Я на 3D-модели ещё не всё нарисовал, что мне надо. Мелкие кнопки опять же не очень удобны (второй модуль снизу на моём первом варианте вон на таких и собран) - в них на ходу иногда пальцем не попасть - если ухабы.

DoctorLivesey:

Видел у нас на радиорынке - кнопки в полном хроме. То есть она - круглая, хромированный корпус/ободок, и хромированная же центральная часть, куда давить пальцем…

Одну даже купил…

У нас вот в Питере нету. Я был в двух крупных магазинах - есть одностабильные круглые кнопки "утопленные" - но они функционально убогие. Переключательных в хроме нет вообще.

[DoctorLivesey]

DoctorLivesey:

У нас вот в Питере нету. Я был в двух крупных магазинах - есть одностабильные круглые кнопки "утопленные" - но они функционально убогие. Переключательных в хроме нет вообще.

Переключательную - сделать не проблема!
Ставишь ее на триггерный ввод - и она становится "переключателем"…

Можно даже индикацию забецать, примерно, как сделана индикация/подсветка прикуривателя, в иносах.
Вокруг самой кнопки - выточенное на токарном станочке, и отполированное, колечко из оргстекла, а снизу к нему подвести несколько SMD-шных светодиодов, можно даже разного цвета…

[Т1974А]

Мутить триггерные входы - считаю нецелесообразным в ситуации, когда надо обеспечить простейшие функции "ВКЛ-ВЫКЛ".

Да, ночная подсветка это вопрос отдельный, с этим я разберусь.

[Бармалей]

Себе на противотуманки и систему "Пис-мах" ставил кнопки примерно вот такие:

Единственное что кнопки без фиксации и на противотуманные фары ставил реле от какой-то Daewoo. У них там тоже почему-то включение противотуманных фар производится кнопкой без фиксации.
По стилю эти кнопки очень даже подходят для 21-й. Единственное что я себе добавлю, так это попробую хромированный ободок кнопки покрасить под цвет салонного пластика, а саму кнопку оставить хромированную. Думаю должно быть не плохо.

[Т1974А]

Вот-вот-вот! такие у нас тоже продаются. Но они, как указано, во-первых одностабильные (что усложняет схемы коммутации, а у меня там и так вагон всего уже), а во-вторых - я себе плохо представляю такое количество опций, реализованных на таких вот одинаковых кнопках - там потом в шести рядах по 10 штук с ума сойдёшь нужную искать .

[_ShvartZ_]

А зачем все это?

Так же, предлагаю подпись к картинке поменять на:
"Систематизация систем управления бортовыми системами с помощью управляющей системной панели не всегда приемлема"

[Т1974А]

Ты предлагаешь запустить всё на автоматику, что даст возможность убрать консоль вообще, да?
Вот я так и знал, что щас придёт _ShvartZ_ и всё опошлит.

Зачем электрические стёкла? Центральный замок? Электроподогрев диванов? Электропомпа отопителя? … ну-у-у-у… это знаете ли повышает эффективность обогрева салона, например, а так же удобство пользования машиной, я бы заметил.

[_ShvartZ_]

Нет, зачем это все я понимаю, но зачем этим всем клацать?

Центральный замок? А что, мастер-замок отменили?
Стеклоподъемники? Обычно управление оными располагается в подлокотнике.
Подогрев диванов? Согласен. Хотя, кнопка вполне неплохо интегрируется в боковую панель тех же диванов.
Элеткропомпа отопителя? А зачем ее включать отдельно? Достаточно одной крутилки обдува.

Ну, что еще? Зачем этот иконостас-то?


Кстати, удобным местом для кнопок стеклоподъемников и подогрева дивана есть еще и передняя часть дивана, расположенная напротив твоего чудо-иконостаса. Все равно там никто никогда не сидит…

[Т1974А]

Не, слущай, дарагой, ти диван нэ трогай, да?

Я думал сделать в его середине откидной подлокотник и там все кнопки эти и размещать. Но это требовало модификации каркаса спинки и прочих девиаций со стороны автоателье, а мне и так это наслажденье в 3 000 долларов встало.

но зачем этим всем клацать?

Центральный замок? А что, мастер-замок отменили?

Дарагой…

Я у дэвишка юннай биль ночью в гастях.
Утром еду дамой я на тачка сваэй…
Как всегда, забиваю дежюрный косяк,
Чтоби ехат мне било чуть-чуть веселей…

У меня ЦЗ стоит с раздельным управлением. То-есть дверь водителя и все остальные управляются отдельно. Ну, это повышает ресурс приводов и экономит аккумуляторную батарею вообще то.
Поэтому когда ты садишься в Газ-21 S, то остальные двери могут оставаться закрытыми, ибо тебе нет необходимости их открывать.
И вот, ты едешь на тачка сваэй, вдруг голосует прекрасная девишка… Ты останавливаешься и что ты будешь теперь делать? Дверь правая заперта, окно закрыто.

В комплектации Газ-21 S ты средним пальцем правой руки нажимаешь кнопочку на ЦПУ - двери отпираются. Никуда не надо лазить и тянуться.

Стеклоподъемники? Обычно управление оными располагается в подлокотнике.

Где ты видал ручку Газ-21, в которую можно упрятать 4 кнопки ЭСП?

Элеткропомпа отопителя? А зачем ее включать отдельно? Достаточно одной крутилки обдува.

Ага. И пахать она будет постоянно, даже летом, даже когда электроклапана печи перекрыты и улитка вообще гонит в салон прохладный воздух. Вообще мимо.
Опять же ресурс - электропомпа нужна только в мороз ниже 10 градусов. В остальное время её включать - только портить. Опять же лишний потребитель электроэнергии. Зачем, собственно?

Не, ну можно, конечно это всё роботизировать, поставить логическую схему управления помпой, которая будет принимать решение о её включении помимо нашей воли.
Но у меня если помнишь, история с лопнувшим шлангом системы охлаждения была. Так вот я тогда за счёт электропомпы и выкручивался - когда уровень тосола в радиаторе упал - чтобы двигатель не перегрелся. Так что я считаю, что решение о включении помпы должен принимать Человек.

[_ShvartZ_]

Ты знаешь, вот я на скорпионе не испытываю ни одной из твоих проблем.
Экономия ресурса замков? А зачем? Ну, поменяешь не раз в 10 лет а раз в 5. Печаль…
Аккумулятор? Да ну, ему единичный импульс замка как семечки.

А помпа пахать не будет… Что мешает вместо родного переключателя печки поставить тупо галетник на 5 положений. Центральное положение - выключено; вращаешь влево - работает просто обдув; вращаешь вправо - работает обогрев.
Никакого робота. Все до ужаса просто и придумано в конце прошлого века

По стеклоподъемнику.

На сколько я помню, у тебя управление в штатной ручке стеклоподъемника, так?

Теперь можно пойти двумя путями:
1. Советским. Поставить на водительской двери четыре таких ручки.
2. Не советским. Поставить на водительской двери дополнительный галетник, который перебрасывает одну ручку на управление выбранной дверью. А 5-е положение, например, управление всеми 4-мя дверьми.
Наиболее изящный вариант, конечно, такой переключатель придумать в конец штатной ручки, в этот костяной наконечник…
Авторство идеи мое

[Garage]

[Т1974А]

Это что?

_ShvartZ_:

Ты знаешь, вот я на скорпионе не испытываю ни одной из твоих проблем.

То-есть лезешь открывать кнопку двери, задней, например, если вдруг надо посадить пассажиров? Но это же не бизнессс-класс… )))

А помпа пахать не будет… Что мешает вместо родного переключателя печки поставить тупо галетник на 5 положений.

Вот, я сейчас такую мысль думаю. Установить не набор кнопок, а например, селектор стильный какой-нибудь и сделать лазерную гравировку положений + ночная подсветка оных. А пусковых клавиш 2 или 4 на весь блок. Таким образом, ставим селектор в требуемое положение, нажимаем кнопку "пуск" - опция выполняется.

ЗЫ: мне вчера предложили интегрировать в консоль Ай-под с сенсорным управлением и на нём написать программу интерфейса с электронными клавишами и силовым выводом на исполнительные устройства. Эта ваще будет 007 уже. Но мне что-то кажется - это слишком.

На сколько я помню, у тебя управление в штатной ручке стеклоподъемника, так?

Теперь можно пойти двумя путями:
1. Советским. Поставить на водительской двери четыре таких ручки.

Стебёмся? Ну-ну…

2. Не советским. Поставить на водительской двери дополнительный галетник, который перебрасывает одну ручку на управление выбранной дверью. А 5-е положение, например, управление всеми 4-мя дверьми.

Неудобно. Сейчас с ЦПУ любое окно открывается-закрывается в одно нажатие. А по твоей схеми сперва выбрать номер окна и потом нажать ручку - неудобно. Ай-под уже тогда предпочтительнее.

Информация к размышлению: Cadillac CL-concept.

[Garage]

Это что?

Это!? Это мечта! Porsche 356




Все компактно, под стиль и ничего лишнего.

[Т1974А]

А-а-а-а…

[_ShvartZ_]

То-есть лезешь открывать кнопку двери, задней, например, если вдруг надо посадить пассажиров? Но это же не бизнессс-класс… )))

Нет… Водительская дверь является мастером, когда она открыта, открыты и все другие.

Надо запереться - закрыл изнутри водительскую, все остальные тоже щелкнули. Надо подобрать девушку - щелкнул водительской, остальные тоже открылись. Вот на полном серьезе, хоть убей, не вижу надобности открывать конкретную дверь, оставляя все остальные закрытыми. Это какая ситуация должна быть? В переднюю дверь ты садишь девушку, и дверь необходимо отпереть, а в заднюю дверь ломятся грабители и ее необходимо запереть?

Ты не совсем так понял идею про отопитель. Посмотри, как оно сделано у иномарок 90-х годов. Если на пальцах, то вот имеем галлетник на 5 положений и две группы контактов (две пластины). 3-е положение никуда не подключено и является нулевым, центральным. На первой группе контактов второе положение запараллелено с 4-м, а первое с 5-м. Т.е. мотор печки работает одинаково как вправо, так и влево. А вот на второй пластине 4-е и 5-е положение включает насос ОЖ и открывает клапана печки. Поняв?

А по твоей схеми сперва выбрать номер окна и потом нажать ручку - неудобно

Ну как… Последнее положение выбора же никуда не девается. Т.е. если ты в последний раз елозил водительской дверью, то, просто коснувшись ручки, ты продолжаешь елозить водительской дверью. Лично я пассажирской дверью елозю раз-два за поездку - можно и переключиться. А задние подъемники вообще не нужны, как по мне. Толку мне открывать/закрывать стекло ЗА СОБОЙ?


Вот, кстати, учись у кадиллака. Много у него "центральных панелей управления" с двумя десятками китайских кнопок? А еще лучше у порша, они крутые. И абсолютно не парятся, что не могут чудесным тумблером отключить, к примеру, правый стоп

[Ustrilu]

Антон, консоль хорошая - раздражает гораздо меньше, нежели барсетка на диване…

[Т1974А]

А-а-а-а… да. Это очень нагло. Ездиеть с такой барсеткой на 21-й Волге.

консоль хорошая

Ну, да, она так вобщем вписалась органично, но мне просто хочется её несколько оптимизировать. Во-первых, у меня так и остались 4 незадействованных кнопки, хотя я в общем то сделал в машине всё, что хотел первоначально. То-есть дальнейших модернизаций не планируется. Их надо убрать . Во-вторых, я хочу убрать дисплей термометра справа от БК, он больше не нужен. Я измерял им на ходу температуру картерного масла в различных режимах движения, а также воздуха, подаваемого в карбюратор, в рамках исследований колебаний тяги в функции от температурного режима двигателя.
В-третьих, когда я делал первый вариант консоли, я увлёкся функционалом и напрочь забыл про ночную подсветку всего этого хозяйства.
Ну и наконец, в-четвёртых, как указано выше - стилизация хромает. Консоль выглядит, как с космического корабля , но эта… дисгармонирует стилистическе.

Вобщем, я таки хочу сделать рестайлинг.

Сегодня пришла на ум идея накупить в Ретродетали оригинальных кнопок от приёмника и переключателей и сделать что-то на их базе.

_ShvartZ_:

Вот на полном серьезе, хоть убей, не вижу надобности открывать конкретную дверь, оставляя все остальные закрытыми. Это какая ситуация должна быть?

А эта система изначально была задумана с раздельным управлением с брелка. С консоли так и происходит - управляются все двери одновременно. В любом случае там все концы уже подведены, проще их и задействовать, чем тащить добавочный провод в дверь водителя - на 21-й это не очень то простое дело.

Ты не совсем так понял идею про отопитель. Посмотри, как оно сделано у иномарок 90-х годов.

Так у меня, если ты заметил, отопитель на штатной ручке сделан. Идея темы в том, чтобы заточить консоль "под оригинал" . Проблемы поставить галетник нету, есть проблема внешней эстетики такого галетника. Они все чёрные эбонитовые. Мне один мужик из Калининграда как то предлагал навигатор под дерево оформить. Он их разбирает, кладёт в какую то гальваническую ванну и получает полимерное покрытие, скажем, под карельскую берёзу (красивое такое - жёлто-коричневыми пятнами ) на любом материале - сталь или пластмассы. Так же можно было бы поступить с ручками галетников, переделав их с чёрных под дерево.
Но ему для этого надо эти вещи в Калининград высылать, целая история.

Не знаю, подумаю. Может, в рамках общего дизайна потом и так войдёт.

А задние подъемники вообще не нужны, как по мне.

Ты чо?

В системе автоматического управления электропакетом Газ-21S даже в контроллере "Скорпион-КС" предусмотрен отдельный вход для автоматического одновременного опускания обеих задних стёкол на величину до 2 сантиметров при включении отопителя.

На Газ-21 отсутствуют "жабры", если ты помнишь. А не то ты всё на скорпе ездишь, а потом пишешь здесь вот такие вещи.
Если задние стёкла чуть приоткрыты - в машине создаётся проток воздуха и стёкла не потеют. Не надо ему.

Вот, кстати, учись у кадиллака. Много у него "центральных панелей управления" с двумя десятками китайских кнопок?

Это юзерская тачка.