Версия для печати темы

Автор: Доктор 2009.09.11 21:14

Возникла проблема с главным тормозным цилиндром. Требуется либо ремонт, либо замена. Услышал такую фенечку - главный тормозной цилиндр это одна и та же штука на ГАЗ-21, ГАЗ-66 и УАЗ-452(469). Правда ли это? Не будет уходом от оригинала установка имеющегося в продаже за 800 рублей УАЗовского цилиндра? Или нужно искать цилиндр именно от ГАЗ-21?

Автор: Stirlitz 2009.09.11 21:16

От ГАЗ-66 точно такой же цилиндр старого образца (именно поэтому их так много на военных складах), про УАЗ-452 не скажу, а от УАЗ-469 не подойдёт, во всяком случае без переделок. Если говорить про оригинал — естественно, установка другого будет уходом от оригинала. Да и не так просто вставить что-то другое. Так что я бы поискал. Вообще, не сильный дефицит. Хотя дорогой.

Автор: Саша 2009.09.12 1:11

Хорошая цена в рублях. У нас цифра та же, но в грн. А это равно 100 умовних одиниць…

Автор: Garage 2009.09.12 7:25

http://photofile.name/users/garage21/3719911/84092983/


http://photofile.name/users/garage21/3719911/84092923/http://photofile.name/users/garage21/3719911/84092920/



На уазиках другой тормозной,варианты установки видел ,но фоток нет.

Автор: 6-String Samurai 2009.09.13 10:01

Насколько я понимаю, на приведённых фотках просто штуцеры другие.

Автор: Garage 2009.09.14 7:44

Да! Разница в штуцерах,но видел что их оставляют с датчиком на 21.

Автор: Stirlitz 2009.09.14 8:06

Да штуцеры — ерунда. Они как навесное. Особенности установки на другую машину. Без них это один и тот же цилиндр.

Единственное что, ГТЦ 21-3505015 ставились на ранние ГАЗ-66, только что вспомнил. Впоследствии там пошли от ГАЗона-53, кажется.

Автор: Dimas 2009.09.14 8:11

В прошлом году установил новый от Газ - 24, обсолютно одинаковые!

Автор: Stirlitz 2009.09.14 8:18

Быть не может в принципе.

Сравните:

http://acat.autodealer.ru/index.php?tree=19_1795
http://acat.autodealer.ru/index.php?tree=172_15274

Автор: Garage 2009.09.14 8:21

Возможно ошибочка!

Автор: ADK-XXI С-Пб 2009.09.14 9:01

С тем, что стояло до этой замены может и Обсолютно одинаковый.

Автор: Stirlitz 2009.09.14 9:51

Скорее всего, так и было. В принципе, заменить 21 ГТЦ на раздельные от 24 — практично. Как, к примеру, сделано у http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showuser=23:

Автор: Ваня73 2009.09.14 10:46

От сцепы на тормоза?Как результат?

Автор: Stirlitz 2009.09.14 11:14

Чего?

Автор: Ваня73 2009.09.14 11:18

Ну 2 цилинра сцепления я вижу?
Разве не так?

Автор: Stirlitz 2009.09.14 11:20

По поводу результата — как я указал, это сделано у Ефима, не у меня, сказать ничего не могу. А что 24-е цилиндры сцепления и тормоза настолько разные, что по фото сразу можно это определить, что оба цилиндра сцепления?

Автор: Ваня73 2009.09.14 11:29

Они оооочень отличаются!ГТЦ 24-ки выглядит так же как и 21-й,только уже из-за отсутствия ГЦ сцепы в одном корпусе с ним.
А ГЦ сцепы выглядит как на фото.
Но что-то похожее я видел на РАФе.
Поэтому и задал тот вопрос.

И опять же исходя из фото-а чем сцепление управляется?

Автор: Stirlitz 2009.09.14 11:33

А может, это цилиндры не 24, а 24-10? Вернулся бы Ефим, рассказал бы. Хотя он машину купил такой, так что кроме того, что всё работает, врядли что-то скажет.

Автор: Ваня73 2009.09.14 11:40

Та не!24-10 с двумя выходами,как на всех почти машинах.

Как и на 31029,3110,31105 и т.д.

Автор: Romanson 2009.09.14 12:24

Можно определить даже по фото

Автор: Stirlitz 2009.09.14 12:28

Вообще идея хорошая. Однако острого дефицита ГЦТС не ощущаю. На полке лежит запасной новый, перебранный для себя сразу. Надо будет — ещё найдём. Зато оригинал

Автор: ADK-XXI С-Пб 2009.09.14 14:34

У РАФа два! ГТЦ. Параллельно от одной педали приводятся. И два ГВУ. Независимые контуры.

Автор: Ваня73 2009.09.14 15:08

Я знаю что 2,только не помню такие они как на фото или нет?!

Автор: Саша 2009.09.14 23:41

Интересно, где такие хлебные места имеются?

Автор: 6-String Samurai 2009.09.15 7:35

У нас минимум в двух магазинах есть. Как уже стотыщпятсотмильон раз говорилось, это ГТЦС ГАЗ-66, т.е. они не дефицит.

Автор: Garage 2009.09.15 7:45

У нас на базаре новый от 66 стоил в начале лета 350 гр.Единственное что я не могу найти хороший ремкомплекты на эти цилиндры,у меня их аж 3 шт осталось.

Автор: Stirlitz 2009.09.15 8:05

Напоминаю, что такие цилиндры ставились на ранние ГАЗ-66. Т.е. не от всех шишиг он подойдёт.

Вы как раз знаете! Просто я прикинул, что проще его перебрать, доплатив немного денег и получить новый цилиндр в полном порядке, чем возвращать его назад.

Автор: Ваня73 2009.09.15 10:44

У меня тоже родной хороший лежит,кому надо-свистите!
Почти даром…

Автор: Stirlitz 2009.09.15 10:54

Родной 24 или 21?

Автор: Ваня73 2009.09.15 11:24

21!!!

Автор: Stirlitz 2009.09.15 11:35

Саша! Ау…

Автор: ADK-XXI С-Пб 2009.09.15 11:40

Внешне они как на фотке. Конкретную деталь можно, наверное, в каталоге посмотреть. …
Сейчас…
Г-24-1602300. С пластиковым стаканчиком сверху, как на фотке Савелия.

Автор: Саша 2009.09.15 23:01

Если бы в Городе-Герое Киеве можно было бы изготовить поршни (и манжеты) по размеру проточенного цилиндра - я бы так и поступил. Но… увы. На Нивках даже станок с постамента сняли на проходной бывшего станкозавода. Чтобы такие мысли и в голову никому не приходили.
Но в Китае скоро начнут изготавливать оригинальные запчасти на ГАЗ-21.
Можно было бы ускорить этот процесс, но мне на самолёте нельзя летать. А на машине - долго. Если бы был у меня FJ CRUZER, может быть гонял бы на нём в Китай.
Слишком много получилось " быть может " - это духи такие французские были. Из Египта при коммунизме привозили.
Так что пусть всё идёт своим чередом.

Автор: Stirlitz 2009.09.15 23:02

Ну а мне повезло — оказались подходящие поршни у мастера в тот раз (в другой раз уже не было). Но вы попытайте счастья у Вани. Может, его цилиндр подойдёт.

Автор: Саша 2009.09.15 23:06

У - А!!! тот тоже Харьковский был. Я ещё работая на СТО плотно занимался з/частями изготавливаемыми в славном городе - Харькове. Но, к сожалению качество некоторых, мягко говоря… Чего стоили ВАЗ - овские стальные распредвалы! После капремонта двигателя, если туда был установлен такой вал, клиент отказывался забирать мотор, из - за шумности работы! Так что - вот так.

Автор: Ваня73 2009.09.16 9:23

Чё-то я не понял о чём речь…
Если о моей з/ч,то там оригинал…

Автор: Саша 2009.09.16 23:24

Изображаю свист!

Автор: Garage 2009.09.17 7:39

http://photofile.name/users/garage21/3719911/86469711/


http://photofile.name/users/garage21/3719911/86469712/


ГАЗ-24

Автор: Доктор 2009.09.23 18:52

Купил ремкомплект для цилиндра ГАЗ-66 за сто рублей. Перебрал сегодня свой цилиндр. Но… Возник такой вопрос. Два приятеля-волгаря принимали визуально консультационное участие в переборке. Когда дошло, чтобы залить тормозную жидкость, возник спор. Я хотел залить БСК, т.к. у меня она и была залита раньше. Но один из приятелей сказал, что это будет большой глупостью, т.к. все манжеты и сальники в миг от БСК накроются, что нужно заливать современную типа DOT-3. Посмотрели первоисточник - там написано БСК. Второй приятель сказал, что где-то читал, что как-раз DOT-3 нельзя лить, именно от неё разъест не предназначенные для современных тормознух сальники. Кстати, в ГАЗ-66 тоже идет БСК, насколько я помню армейские будни. Что скажете?

Автор: Stirlitz 2009.09.23 19:26

Это религиозный спор (и вообще не в эту ветку, уже тёрлось на форуме — в частности, в инструментах, жидкостях, аксессуарах). Я лично использую БСК, потому что её не надо менять регулярно и она дешевле. ДОТ гигроскопична, и её основное преимущество перед БСК — более высокая температура кипения, что актуально для машин с дисковыми тормозами, но поскольку на Волге барабанные, это не играет роли. Другое, скажем так, преимущество — меньше шансов нарваться на залипуху (часто в качестве БСК продают т.н. «БСМ», т.е. вместо касторового масла льют минеральное. Вот от этого действительно резинки скукоживаются быстро). Что до ДОТ… если ремкомплект из новых, то думаю, должен вытерпеть. Во всяком случае, тот ГТЦ, что мне привезли из России, был рассчитан на ДОТ. Продавцы особо предупреждали, чтобы использовали только ДОТ. Думаю, таким образом хотели оградить себя от претензий в случае проблем с палёной БСК. Но факт в том, что ДОТ можно было использовать. Так что думайте сами. Я бы провёл простой эксперимент: замочил резинки в БСК и ДОТ (если не жалко 100 р) и посмотрел бы на них через пару дней. (Если скукожатся обе, то 100 р выкинуто на ветер, бывает и такое).

Автор: Саша 2009.09.23 20:33

БСК - очень хорошо!
Только взять - негде… ( не палёную! ).

Автор: Stirlitz 2009.09.23 21:09

Места знать надо…

Автор: Саша 2009.09.24 0:18

У нас - только водку можно купить не палёную. И то - места нужно знать!



Можно маленький бизнес устроить. Вы там покупеете, сюда пересылаете Автолюксом. Я тут продаю - навар пополам.
Пробных два, уже с Вашим наваром готов оплатить!!!

Автор: Доктор 2009.09.26 13:48

Проверить замачивание в разных жидкостях не смог, т.к. до Вашего совета собрал и установил цилиндр. Залил в систему БСК. Пока всё нормально работает.

Автор: Доктор 2009.10.05 23:40

В процессе ночной медитации вдруг заметил! На моей ЗВЕЗДОЧКЕ тормозной цилиндр имеет некоторые отличия от изображенных на данных фотографиях. Нижняя округлая часть (собственно поршневая часть) корпуса цилиндра имеет как бы ребра жесткости по бокам. На верхней части корпуса (резервуаре для тормознухи), если смотреть на цилиндр со стороны патрубков - то слева, аккурат, напротив среднего из трех болтов, прижимающих левую сторону верхней крышки, на скошенной части корпуса имеется некий угловидный (90 градусный) выступ. Правую тоже прижимают три болта, как мы видим на имеющихся фото, но справа этого нет. Кроме того, под передним левым болтом зажата некая скобочка, обхватывающая кожух троса ручного тормоза.
Это особенности цилиндров первых выпусков или просто не родной цилиндр? Кто в курсе?

Автор: Stirlitz 2009.10.06 0:05

Было бы фото, было бы легче.

Автор: Михаил 2009.10.06 11:27

Скобочка под болтом крепления крышки и у меня есть. Только крепит она не трос ручника, а трос спидометра. Про остальное - не могу сказать, у меня такого нету.

Автор: Доктор 2009.10.06 21:21

Боюсь, что если никто не представляет, о чем я веду речь, вряд ли фото чем-то поможет.
А фотоаппарата у меня нет, к сожалению. Был в детстве СМЕНА-8М, но давно утилизирован. Если будет возможность, обязательно сделаю снимки.

Возможно и так… Это было лишь мое предположение. У меня скобочка "отдыхает". Теперь буду знать, что под неё воткнуть.

Автор: Доктор 2009.10.07 22:32

Узнал мнение специалиста! У меня ГТЦ от ЗВЕЗДЫ. Так-что, у кого на ЗВЕЗДАХ не такой, как у меня, у тех не оригинал.

Автор: Stirlitz 2009.10.07 22:33

Ох уж эти мне звёзды. Даже ГТЦ на них собственный. А точно? Надо у Wolf уточнить. Никогда не слышал, чтобы ГТЦ отличался по выпускам.

В таком случае жалко его менять — может, расточить его и заказать ремонтные поршни.

Автор: Доктор 2009.10.07 22:37

Мнение авторитетного специалиста!

Я поменял резинки и пружинки. Пока всё работает отлично без расточки !

Автор: scaldia volga 2010.02.04 17:11

Я решил гильзовать (холодной прессовкой вставить аустенито насыщеную чугунную гильзу) ГТЦ под ходовой (объёмно подходящий) размер поршней - манжет.
Если кто так делал - сообщите о результатах.

Автор: begemot 2010.03.05 17:34

сомнительно, что кто-то гильзовал. найти новый или хороший б.у. еще возможно.

Автор: oldbmw 2010.03.05 18:47

Я поставил ГТЦ и ГЦС от 24-ки. На переходнике (плита). Мне так проще - замучался менять
главный. То тормозной бежит, а сцепление хороший . То наоборот. Уже три штуки набралось. А так они независимы в эксплуатации один от другого. Но у нас в продаже встречаются в магазинах для грузовых авто (для 66го).

Автор: Ramshteine 2010.10.19 9:58

Думаю в тему.
Есть возможность купить новы ГТЦ производства ДК (дорожная карта) от ГАЗ 66, никто не в курсе как с качеством сей торговой марки, стоит связываться или нет?

Автор: shtabs 2010.10.19 21:57

Нормально все, но нужно вскрывать и промывать в магазине - с консервацией у них проблемы, т.е. новые уже имеют раковины и ржавчину внутри.Ставил я их, но один из 2-х после промывки консервации оказался с раковинами.

Автор: Ramshteine 2013.08.01 14:33

Ох и летит время))
Разобрал один посмотрел, вроде все пучком. А конструкция тормозного клапана другая.

Еще момент. Решил перебрать все свои ГТЦ, и в двух из них отсутсвуют пружины сцепления. Кто знает где их взять. Также в цилиндрах есть кое какие отличия. Попробую сфотать ))

Автор: Shtabs 2013.08.01 20:32

Постарайся нормально объяснить про тормозной клапан, т.к. такого клапана не существует, а конструкции другими не бывают.

Могу подарить - валяется с десяток жалко выкинуть.

Автор: Ramshteine 2013.08.02 8:26

Если про пружину , которая в цилиндре , не выкидывай плиз, может получится подьехать взять))

По клапану- надо фоткать, так фиг обьяснишь ))

Автор: Shtabs 2013.08.02 9:41

,
Про нее - коллекционирую.

Заинтриговал.
Это про этот, что под №7?

Автор: Ramshteine 2013.08.02 10:18

Да,тото что под номером 7- там какая-то лабуда другой формы.

Автор: Uragan 2017.05.04 19:31

Добрый вечер, есть мысль немного изменить конструкцию ГТЦ (не меняя его конструкции), для этого мне нужны более подробные чертежи ГТЦ, как тормозной части так и части сцепления, я сейчас не дома (не в Украине) и размеры снять со своего ГТЦ не могу, а на работе у меня есть все необходимые станки и возможности для этой идеи, в случае удачи отпишусь в бортжурнале. Спасибо.

Автор: Hellbomb 2017.05.04 22:22

А в чем суть изменения конструкции и какова цель этого изменения?

Автор: Shtabs 2017.05.04 22:28

Иногда полезно почитать, что сам написал.

Автор: Ramshteine 2020.03.28 21:54

Здравствуйте коллеги!
Кто знает, какие манжеты сейчас или рмк ГТЦ есть качественные на рынке, под дот4 ?
Хочу ГТЦ свои в порядок привести.

Автор: Shtabs 2020.03.28 22:16

Хороших ремкомплектов нет, но россыпью - проблем никогда не было. Вот разве что запорный клапан тяжело найти.
И на какой же ты рынок собрался, если они все закрыты?

У Тани и Виктора можно было купить.

В любом случае нужно бросить в ДОТ на сутки - двое, все поймешь сразу.

Автор: Ramshteine 2020.03.28 22:32

Рынок- обобщенное понятие. Знаю силиконовых заменителей сейчас много в запчастях, может кто-то уже наладил из новоделов.

Автор: Shtabs 2020.03.28 23:44

На 22 и 32 не видел и никому не советую.