Давление масла, Сколько? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Выбор моторного масла обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».
Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Давление масла, Сколько? |
Gera |
2007.09.03 14:52
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964 Страна: Украина Из: Днепр Группа: Участники Был(а): 2023.03.13 9:35 |
Кто подскажет где почитать про давление масла?
В частности каким оно должно быть для ГАЗ-21 на холостых оборотах и максимальное? Спасибо! |
Hellbomb |
2015.04.13 21:56
Сообщение
#261
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.18 19:15 (Вчера) |
С какого перепугу? Может, я и ошибаюсь, но при этих оборотах как раз развивается максимальный момент. А законы Ньютона вроде не отменяли. Есесьно, это касается движения при стабильных 2000 оборотах. А не резких ускорений, торможения двигателем и т.д. Если я ошибаюсь - исправьте. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
_ShvartZ_ |
2015.04.13 22:04
Сообщение
#262
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Исправляю. Это если коротко.
А если детальнее, то даже не знаю, что ответить по твоему суждению, так как это базовые понятия и начинать в своих объяснениях придется вообще с начала. Если очень кратко очертить область поисков информации, то не стоит путать максимальный момент с реальным, развиваемым в конкретный квант времени. -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Hellbomb |
2015.04.13 22:34
Сообщение
#263
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.18 19:15 (Вчера) |
Так я и знал, что ты толком сам не знаешь, но дураком меня обзовешь
Ты не мудруй, а дай четкий и вразумительный ответ, как зависит износ двигателя от его оборотов. Можно с оговорками. Ага -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
_ShvartZ_ |
2015.04.13 22:48
Сообщение
#264
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Итить колотить. Я не называл тебя дураком, я лишь посылаю тебя к литературе и к логике. Базовый вопрос. Что мы регулируем педальной газа?
Если отвечать на твой вопрос про износ, то износ зависит от: - нагрузки на двигатель - смазки двигателя - инерционных сил какого-то там порядка(-ов), действующих на ЦПГ. Это если рассматривать износ относительно пройденного трущимися деталями (не машиной) пути, а не относительно моточасов. Первое зависит от внешних факторов и не зависит от оборотов. Т.е. является просто коэффициентом. Но является основным и определяющим. Далее по остальным двум: Предполагаю, что качество смазки имеет вид параболы. По крайней мере, какой-то кривой с ямой. На низких оборотах смазки недостаточно - насос фигово качает. С ростом оборотов насос начинает качать лучше, но на слишком больших смазка уже не справляется со своей задачей. Инерционные силы растут с ростом оборотов. Скорей всего нелинейно, но, нам важно что они именно растут. Если имеем одинаковую нагрузку на двигатель, размазанную по оборотам, то остается восходящая кривулька и кривулька с ямой. Просуммируй их, и ты получишь ориентировочную зависимость износа от оборотов. Такая оценка совершенно не действует на экстремальных режимах съема полной мощности - там вмешиваются дополнительные факторы, о которых я мало знаю. Например, температура. И зависимости получаются куда боле сложными и неоднозначными. Следует так же учесть, что работа двигателя без нагрузки (т.е. на нейтралке) и больших оборотах изнашивает ЦПГ чуть ли не еще больше, чем работа на максимальной мощности. -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Stirlitz |
2015.04.14 4:44
Сообщение
#265
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.19 1:44 (Сегодня) |
Давайте прекратим околонаучные рассуждения не по теме? Для этого есть Отстойник
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Николай Карлов |
2015.04.16 17:39
Сообщение
#266
|
Участник Имя: Николай Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014 Страна: Россия Из: Югра Группа: Участники Был(а): 2019.05.26 9:47 |
У меня оказалась приборная панель от "Победы". Можно ли верить показаниям либо приборы разные?
-------------------- Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей |
Shtabs |
2015.04.16 22:28
Сообщение
#267
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
У меня оказалась приборная панель от "Победы". Можно ли верить показаниям либо приборы разные? Какая бы панель ни была, а для себя нужно знать реальное значение масла в системе. Для этого сделать замер механическим датчиком и привязать его значения к показаниям на приборке. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Катя |
2015.04.17 21:47
Сообщение
#268
|
Гость Был(а): -- |
Доброе время суток)
Вообщем наша проблема решилась заменой датчика давления масла. Новый датчик 70-го года показывает такое-же давление как и на механическом. И такой теоретический вопрос: сколько времени или км может протянуть мотор без давления масла вообще? |
Shtabs |
2015.04.17 22:35
Сообщение
#269
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Доброе время суток) Вообщем наша проблема решилась заменой датчика давления масла. Новый датчик 70-го года показывает такое-же давление как и на механическом. Проблема решена в том плане, что давления масла нету? Цитата И такой теоретический вопрос: сколько времени или км может протянуть мотор без давления масла вообще? Давай уточним - т.е. без масла или маслонасоса? А сама как думаешь? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2015.04.18 2:00
Сообщение
#270
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.19 1:44 (Сегодня) |
Зависит от нагрузки, скорости движения, температуры воздуха, степени изношенности мотора. Километров 10 точно, если не газовать. Бывало и до 50.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Валентин В.В. |
2015.04.18 7:09
Сообщение
#271
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Газелька на подъем без масла проехала около 2 км. И клина споймала в момент перехода на нейтралку
Это если вообще без масла. Если масло есть, но почти ноль (но хоть что-то смазывает шейки коленвала и распредвала), то достаточно много. Ездил на РАФике практически без давления масла, тыщ 20 И без колец Компрессия была по 4 кг/см2. Кольца компрессионные лопнувшие все были. Заводилась холодная только с буксира. Ну такая была ситуация |
Mayor |
2015.04.20 11:49
Сообщение
#272
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
. И такой теоретический вопрос: сколько времени или км может протянуть мотор без давления масла вообще? С некими минимальными но все таки показателями - то есть некими телодвижениями стрелки - действительно долго - годы и тысячи км. При периодических сбоях в подаче, например при минимальном уровне ну или как в моем случае, когда оторвался и утонул в картере маслоприемник, при невысоких нагрузках да колебаниях в движении, когда имеется некоторая вероятность периодического засасывания масла в систему… машинка прошла ок 100 км и застучала только на затяжном подъеме при переходе на 2ю передачу. Но если нет вообще, допустим при обрыве привода маслонасоса, счет пойдет на секунды чтобы появился стук шатунных вкладышей. Необратимым стук может стать и через минуту смотря какая нагрузка. Ну а в мемуарах я описывал - с оборванным приводом машина прошла порядка 40-45 км - коленвал и шатуны ушли в металлолом а вкладыши в стружку… но могло и коренные провернув промолоть постели, или/и оборвав шатун пробить блок. проблема решилась заменой датчика давления масла. Новый датчик 70-го года показывает такое-же давление как и на механическом. А Манолл остался? Разумеется когда показатели становятся успокаивающими это хорошо. Вполне вероятно что у неисправного датчика не просто уплыла характеристика, но и будучи термобимметаллическим, возможно ещё его вранье начинало расти с нагревом масла. В этом плане надежен датчик контрольной лампы - порог его включения практически от нагрева не зависит. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Николай Карлов |
2015.05.11 10:54
Сообщение
#273
|
Участник Имя: Николай Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014 Страна: Россия Из: Югра Группа: Участники Был(а): 2019.05.26 9:47 |
У меня оказалась приборная панель от "Победы". Можно ли верить показаниям либо приборы разные? Вынужден исправить свой пост. Приборная панель от Волги. И приборы родные. Панель от Победы просто несовместима. Меня ввели в заблуждение. -------------------- Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей |
_ShvartZ_ |
2015.05.11 12:47
Сообщение
#274
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Безусловно несовместима. А как же.
Вот, к примеру, смотрим на датчик: http://www.retrodetal.ru/detail/417/ Цитата ТМ 101 - измерительный датчик (аналог TSN 433) для автомобилей ЗиЛ, Урал, ГАЗ и других. Может быть установлен в автомобилях ГАЗ-М20 "Победа", ГАЗ-21 "Волга", ГАЗ-69. Если приборки имеют один и тот же датчик, то как они могут быть несовместимы? Справедливости ради стоит отметить, что для Победы и ранней Волги родной является, все же, аналогичная шализяка под названием "ТМ3", но, по факту, это просто смена маркировки. -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Николай Карлов |
2015.05.11 13:19
Сообщение
#275
|
Участник Имя: Николай Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014 Страна: Россия Из: Югра Группа: Участники Был(а): 2019.05.26 9:47 |
Безусловно несовместима. А как же. Вот, к примеру, смотрим на датчик: http://www.retrodetal.ru/detail/417/ Если приборки имеют один и тот же датчик, то как они могут быть несовместимы? Справедливости ради стоит отметить, что для Победы и ранней Волги родной является, все же, аналогичная шализяка под названием "ТМ3", но, по факту, это просто смена маркировки. Вот смотрите: приборные панели Волги и Победы несовместимы. Я говорю именно о панели, а не о приборах. Вы говорите, на Волге градация температуры, наоборот, справа на лево. Хорошо, но градация ставится именно на панели, а не приборе. Соответственно, моя, именно Волговская панель, доказывает, что могла быть как прямая градация температуры, так и обратная, под разные приборы. То есть нельзя говорить о неких победовских либо волговских приборах. И такие, и такие приборы являются родными для Волги. -------------------- Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей |
_ShvartZ_ |
2015.05.11 14:01
Сообщение
#276
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
1. Конечно панели не совместимы Так же, как двери
2. На Волге было две градации - слева направо и справа налево, в зависимости от серии. Смена направления произошла где-то при переходе с двойки на тройку. Возможно, чуть позже. 3. Поверь, если прибор ходит слева направо, а градация справа налево, то это немного путает. Потому сменились как сами приборы, так и стекляшки с градацией. 4. Я, конечно, не уверен, но, по-моему, Волговские приборы любого направления всегда были черными. 5. Белыми были приборы от Космича и Победы. У Победы, судя по всему, тоже два варианта приборов - такие как у тебя и с точечками вместо рисок. У Москвича, вроде бы, были только с точечками. 6. Почему на твоих стоит ГОСТ 76-го года? Потому что, скорей всего, эти приборы ремонтные. Между прочим, если ГОСТ 76-го года, то эти приборы вряд ли были установлены на заводе в 65-м. 7. Какая разница-то? Приборы работают с абсолютно одинаковыми датчиками, значит, показывают верно (теоретически - на практике бред может показывать любой прибор), а белые приборы мне нравятся даже больше. Так зачем париться? -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Николай Карлов |
2015.05.11 19:03
Сообщение
#277
|
Участник Имя: Николай Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014 Страна: Россия Из: Югра Группа: Участники Был(а): 2019.05.26 9:47 |
Так зачем париться? Начал париться, поскольку подумал, что приборы совсем не от Волги. Но потому успокоился. Правда, уже после того, как купил приборную панель с чёрными приборами. Вот теперь не знаю, что делать: менять либо не менять. Узнать бы, в каком году началась смена приборов… -------------------- Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей |
Nikita |
2015.05.12 18:36
Сообщение
#278
|
Участник Имя: Никита Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022 Страна: Россия Из: Москва Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.12 19:03 |
Цитата И такой теоретический вопрос: сколько времени или км может протянуть мотор без давления масла вообще? ВАЗ 2103 - 10 км по трассе, после застучал при преодолении подъема. АЗЛК 2141 - 10 км по трассе, заклинил при сбросе газа. |
ManCar |
2015.05.13 7:53
Сообщение
#279
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
ВАЗ 2103 - 10 км по трассе, после застучал при преодолении подъема. АЗЛК 2141 - 10 км по трассе, заклинил при сбросе газа. ГАЗ-21 (УМЗ-451) 6 км по пересеченке +40 км по трассе с крутыми подъемами +2 км по городу с остановками, опрыскиванием радиатора и блока водой из пульверизатора. Приходилось четко следить за температурой. Выплавился один из шатунных вкладышей. |
Николай Карлов |
2015.05.15 20:39
Сообщение
#280
|
Участник Имя: Николай Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014 Страна: Россия Из: Югра Группа: Участники Был(а): 2019.05.26 9:47 |
Есть. Но вначале надо убедиться в том, что эти показания верны. Как можно прочитать выше, и как неоднократно говорилось на форуме, штатная система контроля давления масла — полная лажа, доверять ей нельзя. Только механический манометр. На холодном двигателе на мех. манометре давление где-то 4,5, на приборе - чуть больше 2. Вот так. -------------------- Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.19 13:47 |