IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор моторного масла обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Давление масла, Сколько?
Gera
сообщение 2007.09.03 14:52
Сообщение #1
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964
Страна: Украина
Из: Днепр
Группа: Участники
Был(а): 2023.03.13 9:35


Кто подскажет где почитать про давление масла?smile.gif
В частности каким оно должно быть для ГАЗ-21 на холостых оборотах и максимальное?
Спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
15 страниц V « < 12 13 14 15 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(260 - 279)
Hellbomb
сообщение 2015.04.13 21:56
Сообщение #261
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(_ShvartZ_ @ 2015.04.13 22:51) *

С какого перепугу?


Может, я и ошибаюсь, но при этих оборотах как раз развивается максимальный момент. А законы Ньютона вроде не отменяли.

Есесьно, это касается движения при стабильных 2000 оборотах. А не резких ускорений, торможения двигателем и т.д.

Если я ошибаюсь - исправьте.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2015.04.13 22:04
Сообщение #262
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Исправляю. Это если коротко.
А если детальнее, то даже не знаю, что ответить по твоему суждению, так как это базовые понятия и начинать в своих объяснениях придется вообще с начала.
Если очень кратко очертить область поисков информации, то не стоит путать максимальный момент с реальным, развиваемым в конкретный квант времени.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2015.04.13 22:34
Сообщение #263
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Так я и знал, что ты толком сам не знаешь, но дураком меня обзовешьsmile.gif

Ты не мудруй, а дай четкий и вразумительный ответ, как зависит износ двигателя от его оборотов. Можно с оговорками. Ага smile.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2015.04.13 22:48
Сообщение #264
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Итить колотить. Я не называл тебя дураком, я лишь посылаю тебя к литературе и к логике. Базовый вопрос. Что мы регулируем педальной газа?

Если отвечать на твой вопрос про износ, то износ зависит от:
- нагрузки на двигатель
- смазки двигателя
- инерционных сил какого-то там порядка(-ов), действующих на ЦПГ.
Это если рассматривать износ относительно пройденного трущимися деталями (не машиной) пути, а не относительно моточасов.

Первое зависит от внешних факторов и не зависит от оборотов. Т.е. является просто коэффициентом. Но является основным и определяющим. Далее по остальным двум:
Предполагаю, что качество смазки имеет вид параболы. По крайней мере, какой-то кривой с ямой. На низких оборотах смазки недостаточно - насос фигово качает. С ростом оборотов насос начинает качать лучше, но на слишком больших смазка уже не справляется со своей задачей.
Инерционные силы растут с ростом оборотов. Скорей всего нелинейно, но, нам важно что они именно растут.

Если имеем одинаковую нагрузку на двигатель, размазанную по оборотам, то остается восходящая кривулька и кривулька с ямой. Просуммируй их, и ты получишь ориентировочную зависимость износа от оборотов.

Такая оценка совершенно не действует на экстремальных режимах съема полной мощности - там вмешиваются дополнительные факторы, о которых я мало знаю. Например, температура. И зависимости получаются куда боле сложными и неоднозначными. Следует так же учесть, что работа двигателя без нагрузки (т.е. на нейтралке) и больших оборотах изнашивает ЦПГ чуть ли не еще больше, чем работа на максимальной мощности.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.04.14 4:44
Сообщение #265
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Давайте прекратим околонаучные рассуждения не по теме? Для этого есть Отстойник smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.04.16 17:39
Сообщение #266
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


У меня оказалась приборная панель от "Победы". Можно ли верить показаниям либо приборы разные?


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.04.16 22:28
Сообщение #267
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Николай Карлов @ 2015.04.16 17:39) *

У меня оказалась приборная панель от "Победы". Можно ли верить показаниям либо приборы разные?

Какая бы панель ни была, а для себя нужно знать реальное значение масла в системе. Для этого сделать замер механическим датчиком и привязать его значения к показаниям на приборке.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Катя
сообщение 2015.04.17 21:47
Сообщение #268
Гость




Был(а): --


Доброе время суток)
Вообщем наша проблема решилась заменой датчика давления масла. Новый датчик 70-го года показывает такое-же давление как и на механическом.

И такой теоретический вопрос: сколько времени или км может протянуть мотор без давления масла вообще?
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.04.17 22:35
Сообщение #269
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Катя @ 2015.04.17 21:47) *

Доброе время суток)
Вообщем наша проблема решилась заменой датчика давления масла. Новый датчик 70-го года показывает такое-же давление как и на механическом.

Проблема решена в том плане, что давления масла нету? smile.gif
Цитата
И такой теоретический вопрос: сколько времени или км может протянуть мотор без давления масла вообще?

Давай уточним - т.е. без масла или маслонасоса? А сама как думаешь? ohmy.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.04.18 2:00
Сообщение #270
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Зависит от нагрузки, скорости движения, температуры воздуха, степени изношенности мотора. Километров 10 точно, если не газовать. Бывало и до 50.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2015.04.18 7:09
Сообщение #271
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Газелька на подъем без масла проехала около 2 км. И клина споймала в момент перехода на нейтралку smile.gif

Это если вообще без масла.
Если масло есть, но почти ноль (но хоть что-то смазывает шейки коленвала и распредвала), то достаточно много. Ездил на РАФике практически без давления масла, тыщ 20 smile.gif И без колец smile.gif Компрессия была по 4 кг/см2. smile.gif Кольца компрессионные лопнувшие все были. Заводилась холодная только с буксира. Ну такая была ситуация sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2015.04.20 11:49
Сообщение #272
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Катя @ 2015.04.17 21:47) *

.

И такой теоретический вопрос: сколько времени или км может протянуть мотор без давления масла вообще?


С некими минимальными но все таки показателями - то есть некими телодвижениями стрелки - действительно долго - годы и тысячи км.

При периодических сбоях в подаче, например при минимальном уровне ну или как в моем случае, когда оторвался и утонул в картере маслоприемник, при невысоких нагрузках да колебаниях в движении, когда имеется некоторая вероятность периодического засасывания масла в систему… машинка прошла ок 100 км и застучала только на затяжном подъеме при переходе на 2ю передачу.

Но если нет вообще, допустим при обрыве привода маслонасоса, счет пойдет на секунды чтобы появился стук шатунных вкладышей. Необратимым стук может стать и через минуту смотря какая нагрузка. Ну а в мемуарах я описывал - с оборванным приводом машина прошла порядка 40-45 км - коленвал и шатуны ушли в металлолом а вкладыши в стружку… но могло и коренные провернув промолоть постели, или/и оборвав шатун пробить блок.

Цитата(Катя @ 2015.04.17 21:47) *

проблема решилась заменой датчика давления масла. Новый датчик 70-го года показывает такое-же давление как и на механическом.


А Манолл остался? Разумеется когда показатели становятся успокаивающими это хорошо. Вполне вероятно что у неисправного датчика не просто уплыла характеристика, но и будучи термобимметаллическим, возможно ещё его вранье начинало расти с нагревом масла.
В этом плане надежен датчик контрольной лампы - порог его включения практически от нагрева не зависит.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.05.11 10:54
Сообщение #273
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(Николай Карлов @ 2015.04.16 20:39) *

У меня оказалась приборная панель от "Победы". Можно ли верить показаниям либо приборы разные?

Вынужден исправить свой пост. Приборная панель от Волги. И приборы родные. Панель от Победы просто несовместима. Меня ввели в заблуждение.


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2015.05.11 12:47
Сообщение #274
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Безусловно несовместима. А как же.
Вот, к примеру, смотрим на датчик:
http://www.retrodetal.ru/detail/417/
Цитата
ТМ 101 - измерительный датчик (аналог TSN 433) для автомобилей ЗиЛ, Урал, ГАЗ и других. Может быть установлен в автомобилях ГАЗ-М20 "Победа", ГАЗ-21 "Волга", ГАЗ-69.


Если приборки имеют один и тот же датчик, то как они могут быть несовместимы? Справедливости ради стоит отметить, что для Победы и ранней Волги родной является, все же, аналогичная шализяка под названием "ТМ3", но, по факту, это просто смена маркировки.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.05.11 13:19
Сообщение #275
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(_ShvartZ_ @ 2015.05.11 15:47) *

Безусловно несовместима. А как же.
Вот, к примеру, смотрим на датчик:
http://www.retrodetal.ru/detail/417/
Если приборки имеют один и тот же датчик, то как они могут быть несовместимы? Справедливости ради стоит отметить, что для Победы и ранней Волги родной является, все же, аналогичная шализяка под названием "ТМ3", но, по факту, это просто смена маркировки.

Вот смотрите: приборные панели Волги и Победы несовместимы. Я говорю именно о панели, а не о приборах. Вы говорите, на Волге градация температуры, наоборот, справа на лево. Хорошо, но градация ставится именно на панели, а не приборе. Соответственно, моя, именно Волговская панель, доказывает, что могла быть как прямая градация температуры, так и обратная, под разные приборы. То есть нельзя говорить о неких победовских либо волговских приборах. И такие, и такие приборы являются родными для Волги.


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2015.05.11 14:01
Сообщение #276
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


1. Конечно панели не совместимы smile.gif Так же, как двери smile.gif
2. На Волге было две градации - слева направо и справа налево, в зависимости от серии. Смена направления произошла где-то при переходе с двойки на тройку. Возможно, чуть позже.
3. Поверь, если прибор ходит слева направо, а градация справа налево, то это немного путает. Потому сменились как сами приборы, так и стекляшки с градацией.
4. Я, конечно, не уверен, но, по-моему, Волговские приборы любого направления всегда были черными.
5. Белыми были приборы от Космича и Победы. У Победы, судя по всему, тоже два варианта приборов - такие как у тебя и с точечками вместо рисок. У Москвича, вроде бы, были только с точечками.
6. Почему на твоих стоит ГОСТ 76-го года? Потому что, скорей всего, эти приборы ремонтные. Между прочим, если ГОСТ 76-го года, то эти приборы вряд ли были установлены на заводе в 65-м.

7. Какая разница-то? Приборы работают с абсолютно одинаковыми датчиками, значит, показывают верно (теоретически - на практике бред может показывать любой прибор), а белые приборы мне нравятся даже больше. Так зачем париться?


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.05.11 19:03
Сообщение #277
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(_ShvartZ_ @ 2015.05.11 17:01) *

Так зачем париться?

Начал париться, поскольку подумал, что приборы совсем не от Волги. Но потому успокоился. Правда, уже после того, как купил приборную панель с чёрными приборами. Вот теперь не знаю, что делать: менять либо не менять. Узнать бы, в каком году началась смена приборов…


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2015.05.12 18:36
Сообщение #278
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Цитата
И такой теоретический вопрос: сколько времени или км может протянуть мотор без давления масла вообще?


ВАЗ 2103 - 10 км по трассе, после застучал при преодолении подъема.
АЗЛК 2141 - 10 км по трассе, заклинил при сбросе газа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2015.05.13 7:53
Сообщение #279
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


Цитата(Nikita @ 2015.05.12 19:36) *

ВАЗ 2103 - 10 км по трассе, после застучал при преодолении подъема.
АЗЛК 2141 - 10 км по трассе, заклинил при сбросе газа.


ГАЗ-21 (УМЗ-451)
6 км по пересеченке
+40 км по трассе с крутыми подъемами
+2 км по городу
с остановками, опрыскиванием радиатора и блока водой из пульверизатора.
Приходилось четко следить за температурой. Выплавился один из шатунных вкладышей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Николай Карлов
сообщение 2015.05.15 20:39
Сообщение #280
Участник



Имя: Николай
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965/2014
Страна: Россия
Из: Югра
Группа: Участники
Был(а): 2019.05.26 9:47


Цитата(Stirlitz @ 2015.04.13 23:21) *

Есть. Но вначале надо убедиться в том, что эти показания верны. Как можно прочитать выше, и как неоднократно говорилось на форуме, штатная система контроля давления масла — полная лажа, доверять ей нельзя. Только механический манометр.

На холодном двигателе на мех. манометре давление где-то 4,5, на приборе - чуть больше 2. Вот так.


--------------------
Ложь не перестаёт быть ложью даже
если ей руководствуются миллионы людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

15 страниц V « < 12 13 14 15 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 12:01