Я как-то вспоминал об одном местном дедушке, Миколе Алексеевиче (который в 1968 году Чехословакию брал, а теперь нараз определяет ватников по русскому языку).

Так вот, у Миколы Лексеича еще одно хобби есть: любит по бездомным собакам солью постреливать из ружжа. Типа не убить,но покалечить. Летом даже люди обращались в полицию, чтоб забрали у деда ружжо (а то сегодня по собакам - завтра по людям), но в итоге получилось нечто вроде "убьют - тогда и приходите".

У меня со второго подъезда сосед,купил воздушку,кросман фури,у меня такая тоже есть + хатсан 125 ,и та и та с газовой пружиной. Так вот этот товарищ начал простреливать с балкона по собакам,а винтовка мощная,собака покрутится,поскулит и дохнет! Я подошёл как-то,с мирным лицом,взял винтовку,он ничего не ожидал,а я винтовку за ствол и прикладом об бетон,и на две части. Чуть до драки не дошло… Ну я конечно объяснил зачем так поступил и приукрасил угрозой,что на нём свой хатсан испытаю… Ничего,даже здороваться не перестали…

Вадим, для меня такие животные (в самом плохом смысле слова - коты и собаки любимцы), становятся попросту невидимыми, я их перестаю замечать и в упор не вижу, не то шо здороваться с ними. У нас люди презирают почему-то бомжей, а не таких уродов.

Игорь, не столько вмешательство в УСМ, сколько установка кримметки в виде штифта. Единственное, я не знаю точно все ли заводы этим промышляют, но экземпляры такие попадались.Помпа вне конкуренции конечно.
Но и не панацея: Почему карабин лучше дробовика для обороны дома, The AR for home defense one exprets opinion.Полностью поддерживаю!

В первый раз слышу, чтобы этот штифт влиял на кучность. Теоретически может быть, но ни разу такого не слышал. А ставят его, я думаю, все, это же обязательно для идентификации гильзы.

… Штифт - ещё один повод к источнику коррозии, по поводу кучности - есть разные мнения, но от того на каком расстоянии установлен - может сыграть в плюс и в минус. Штифт, как бы ещё играет роль дополнительного нареза в стволе, по нему и отличают "гражданское оружие" от боевого - экспертам на радость.

І правильно. Влаштовувати посеред міста стрілянину - це неподобство.Чекай-но… Тебе збентежило те, що той псих влаштовував стрілянину там, де ходять люди і, зокрема, діти? Чи ти вирішив просто порюмсати над долею бродячих собак?

Нет, размазываю сопли, именно по поводу убитых и пораненных животных… то, что оно ещё при этом и стреляло из окна многоэтажки - тояб разбил эту пукалку об его голову.

Тут есть масса оговорок. Статьи написаны 1) с учётом применения теми, кто привык к пистолетам 2) с учётом особенностей Америки.

"1. Дробовик тяжел"

Трёхточечный ремень решает проблему.

"2. Управление дробовиком существенно отличается от другого оружия"

Если начать с дробовика, то такой проблемы не будет. Как и с автомобилями: волговод легко рулит любой легковушкой, если Волга его первый автомобиль. А другим невдомёк, как это возможно!

"3. Меньше боеприпасов"

Цитата из той же самой статьи:

"за более чем двадцатилетнюю службу в полиции, он может припомнить только один случай, когда сотруднику пришлось сделать более одного выстрела из дробовика, чтоб «утихомирить» плохого парня"

"4. Он лягается реально жестко"

Это единственное, с чем не поспоришь особо. Хотя любое оружие "лягается".

"5. Точность"

В пределах хрущёвки можно вообще не целиться, просто направить дробовик в сторону интрудера

Карабин...

"1. Он обладает достаточным останавливающим действием"

У дробовика всё равно это останавливающее действие в разы больше. Как показано на картинке:



"7. Меткость"

См. выше про точность. Надо понимать, что в Америке нет такой искусственно созданной проблемы с жилплощадью, как в бывших советских колониях. Статьи писались, держа в уме если не ранчо, то типичный американский дом. Зачастую двухэтажный. Где интрудер может оказаться на расстоянии 10, 20, 30 метров — кстати, дальше комфортной дальности стрельбы из пистолета.

Ещё там рассуждают про чрезмерную проникающую способность боеприпасов (over-penetration), которая выше у карабина, и соответственно, выше риск ранить или убить кого-то другого. Опять-таки, в применении к американским полуодноразовым домикам со стенами, обшитыми вагонкой снаружи и гипсокартоном (sheetrock) изнутри с утеплителем в середине. Типа что с такими стенами всё, что мощнее воздушки, всё равно прошьёт их, так что нечего париться. У нас же для большинства, живущих в бетонных домах, ситуация совсем иная. Выше я уже упоминал, что в маленькой двухкомнатной квартире в девятиэтажке применять карабин рискованно для самого себя из-за опасности рикошета.

Ну а вообще, как метко заметил американец, если хотите использовать для защиты дома нарезной карабин — хозяин-барин ( knock yourself out).

Так, розбити об голову було б варто. Але так, щоб ніхто не бачив.

Вот в том-то и дело, что штифт, который устанавливается для идентификации гильзы - устанавливается таким образом, что оставляет след в районе капсюля гильзы - речь не про этот штифт. Речь про штифт, устанавливающийся в ствол, его задача в дополнение к гильзе ещё и промаркировать саму пулю, которая будет через него проходить, торчит он прилично, как правило 7,61. Он режет рубашку пули, препятствует нормальному началу закручивания пули, демаскирует стрелка снопом искр из ствола. Кто и каким образом его туда ставит, профессионализм этого человека и качество оборудования и инструмента лично у меня вызывают сомнения - это всё кустарщина. Мне это ни к чему. Это всё для экспертов криминалистов, которым стреляной гильзы - мало. Установка штифта ничего не улучшает в заводском оружии, а лишь способна ухудшить его характеристики относительно начальных заводских как сама по себе, так и за счёт человеческого фактора.

Это ты сейчас говоришь о штифте устанавливаемом на затворе, он как бы ставится для улучшенной экстракции гильзы в первую очередь - идентефикация здесь вторична… По тому штифту, что в стволе - очень много разногласий.

Мне сейчас показалось, или это действительно нарезки с "профи-форумов"?… По штифтам - не всё так однозначно.
По поводу кустарщины - вполне согласен, и порой доведение боевого оружия до уровня "гражданского" в заводских условиях - всё та-же кустарщина. В то же время, некоторые оружейники "испортили" множество своих карабинов штифтами, добиваясь повышенной кучности. Вопрос: А зачем они это делают - деньги некуда девать, или "из-за любви к искусству"? Честно, не знаю - у меня рука просто не поднимется доводить таким способом своё оружие до совершенства… Не всё так однозначно, далеко не всё.

Кто-то пользовал "огражданенный" K-98? Как он Вам?… У меня кипяток на 5 метров только от своего ММГ-шного. Ладно, чёт ружпайкин-токсикоз начинается - пора в Одессу ехать пострелять из чего-то новенького в тире.

А для гладкоствола процідурка чем-то упрощается? Или, кроме более низкого возрастного ценза - ничем?

Ничем, кроме того, что не надо ехать в областное управление национальной полиции. Разрешительная система районная. Для городских жителей существенной разницы нет, а для сельских — не надо ехать в город.

Кстати, работает во вторник, четверг и субботу, в отличие от областной, которая в понедельник, среду и пятницу.

Насчёт мосинки ещё: заглянул на узел Ибиса. Патронов только два варианта, один по 42.50 гривны, другой 44.50... нет, не за обойму, а за штучку! При этом аналогичный натовский патрон .308 — от 26 грн... Уже хотя бы поэтому я не буду связываться с мосинкой, а возьму новый карабин 7.62х51. Хотя если взять АРку, то .223 вообще от 18 гривен...

Честно говоря, впервые слышу, чтобы этот штифт, установленный в самом начале ствола, как-то мог влиять на баллистику пули. Но боюсь, что такой штифт будет стоять в любом гражданском оружии, независимо от того, старый ли это АКМ или новенький импортный карабин.

Ясно

А кстати: патроны для мосинки продаются тех же годов производства, что сами мосинки?

Нет, конечно. Современные. Не уверен, что в те годы делали гражданские (типа охотничьи) патроны, а даже если и так, их давно расстреляли...

http://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_23128-78

Патрона 7.62х54R там нет. Но зато, внезапно, имеется 7.62х51. OH SHI…

Ссылку скинул скорее на патроны именно под охотничьи винторезы вообще, ну и Госты по хранению и т.д.

А такую хрень тоже надо регистрировать? https://ibis.net.ua/products/details/vintov…n-60-kal-22-lr/

В обычном порядке, описанном выше. Что в ней особенного? Это нарезное огнестрельное длинноствольное оружие. Калибр 5.6 мм (мелкашка), кхм, как на мой взгляд, смешной, но тем не менее, всё, что имеет калибр выше 4.5 мм, подлежит стандартной регистрации.

Такое оружие берут охотники для мелкой дичи, а также для развлекательной и спортивной стрельбы. Патроны дешёвые (около 5 грн/шт), пали-не хочу. Убить им человека, наверно, можно, если постараться, но надо ещё суметь.

Для упражнений в навыках стрельбы - самое оно. Свои деньги, с учётом стоимости патронов, отобьёт очень быстро. Одна беда - регистрация/хранение/просрочка документов о продлении разрешения, и как правило - неизбежные штрафы… Ну всё, как у всех.

.22LR гитлеровці любили использовать для "лечения" в "госпиталях" лагерных… Чтоб внимание грохотом не привлекать и панику не сеять. Завели человека в кабинет, бац! - и "вылечили". Мозги от .22LR не так разлетались, опять же.

Читал еще что на расстоянии 60-70 метров барана или козу убивает дюже эффективно. Правда, в то же время, пишут, что собаку не всегда с одного выстрела убивает даже с 15 метров. Какая то противоречивая инфа. Может, к ним патроны разные есть…

В школе приходилось таким патроном стрелять из ружья "Урал-2". Кстати, в инете стоят с рук неадекватных денег на мой взгляд - 450-600 у.е. Что в них такого особо хорошего - я хз.

Полностью поддерживаю, мой друг тоже столкнулся с тем, что всего два поставщика гражданских патронов, качество, ну как сказать - стреляет. И конечно же нет никакого резона именно в этом патроне покупать оружие. Я б с удовольствием имел Мосинку, только ради коллекции, так как тренировочная стрельба из неё малоэффективна и невыгодна финансово.
Тем более, выбор под западные патроны и по производителю большой и по самим патронам, там и .223 Rem и .300 AAC Blackout (но если уже есть под .223 Rem оружие - быть крайне аккуратным, .300 AAC может быть без проблем снаряжён в магазин для .223 Rem и будет ой как плохо) и 6.5 Creedmoor. И это выбор только по калибру и то не весь, а ещё и систему можно выбрать и принцип действия.Смотрел на продукцию под .223 Rem, несколько производителей импортных (Savage, DPMS, Bushmater, Colt) - штифта нет, нет его и в отечественном Zbroyar.Да, конечно, есть разные патроны, вес пули играет значение тоже. А вообще, вот думаю, что тут более уточнённые данные есть по твоему вопросу. Ну и в целом, на этом ресурсе очень много неплохих статей в оригинале от Чака Хоука и в переводе.

Ну, 6.5 кридмур тоже не отличается низкой ценой. Стас, а что думаешь про .22 wmr ? Выбор ружей под него невелик, так скажем, но все же?

Про 6.5 Creedmoor ты верно сказал, он дороговат у нас пока что, но например тот же .308 Win - вполне дёшев и выбор производителя имеется, я думаю и Кридмур за ним со временем подтянется, тем более, что там он не сильно то и дорог, просто сказывается его изначальное нишевое предназначение.

Про .200 WMR не знаю что сказать, под него действительно немного. А вот если бы ты брал оружие под него - то для чего? Из этого станет ясно, что про него можно сказать.

Ось смотри: не бывает ведь универсального ружжа, равно как и универсальных "балгарок". Попробуй болгаркой (пусть и крутого производителя) на 125 перепилить рельс. А балкаркой на 230 вполне… В то же самое время, попытка крацевать 230-й болгаркой чревата выпадением хвоста по колено. Или как минимум, болями пониже спины.

Задача состоит у меня вовсе не в охоте на медведа. Во-первых, я хотел бы такое ружжо, чтоб можно было занедорого пострелять из него в тире и радостнопоетерть руки "какой я молодец" (или "ото я лошара!" - смотря, как пойдет).

Во-вторых - чтоб дать из него пострелять женщине. Опционально - подстрелить на даче собаку злую, которая ворует шашлык.


А в третьих… В-третьих, у меня есть некоторые сомнения о такой уж безопасности "дробовика" в случае попытки застреления такого в наших кондовых многоэтажках. Не раз наблюдал, как рикошет фрагментов металла и абразивного круга от болгарки творит нехорошие вещи вокруг себя (при этом линейная скорость круга составляет около 80 м/с. Це если еще не одет круг диаметром овер 320 от маятниковой гильотины без защитного кожуха, ага ) Так по идее и дробь будет разлетаться с не меньшей лютостью?

С патроном же .22 lr (не говоря уже о .22 wmr ) укакошить вора подлого в условиях наших квартир можно (с учетом того, что сей патронъ с 10 метров, якобы, простреливает голову быку). А если еше учесть то, что за 9.5 к гривень можно приобрести самозарядный Марлин под 22 lr, то можно подлому посягателю еще и добавить угощения, если одного патрона мало було?

ЗІ Це всё справделиво, походу, если попадешь, конечно.

Ну и что еще - дорогими патронами (овер 30, а то и 50 грн штука) для стрельбы не наразвлекашься особо. Злые языки могут сказать, что вообще никакими не наразвлекаешься, бо придет злой дадя полицай и ружжо отберет, и потом это же ружжо всунет… Но в определенных местах, пахнущих зеленым лесом, полицаев отродясь не видали,да и звука страшного (который демаскировал бы) от 22-х калибров нету.

Ты всё верно описал. Для тех целей, что перечислены - это будет один из лучших вариантов, основной критерий - дешевизна боеприпаса и его доступность, широкий выбор тоже играет роль.
Единственное, с чем люто не согласен - это с подстрелом собаки. Я уверен, что чтобы уберечь свой шашлык от собаки - карабин не понадобится ни в какой ситуации. Надеюсь, что тебе не доставляет удовольствие мучительная смерть животного на твоих глазах, а если ты шашлык собрался кушать не сам, что почти наверняка, то и на глазах твоих друзей, твоей девушки, возможно детей. Им точно всем удовольствие эта сцена не принесёт. В общем, не надо. Ну а за покупку такого оружия под такой патрон - я "за". Как спортивное оружие - я считаю, отличное. По сути это почти карабин для биатлона.

Думаю, если взять мощную воздушку, можно стрелять почти с таким же эффектом, но намного дешевле и без лишней возни.

Ее тоже надо регистрировать. Калибр там больше 4.5, а скорость полета - больше 100 м/ч. Да и цены на них не сказать чтоб дёшево. Иная воздушка стоит вообще огого! Стас, конечно же, никто не собирается стрелять собак на пикнике То я так - чисто погнать Кстати, года два чи три назад у сотрудника брательник купил ружье рхотничье (я не уточнял, что за ружжо), и решил его на пустыре в уик-энд на собаках испытать - так сказать, популяцию бродячих псин проредить. Но потом передумал, не стал собак отстреливать. То ли собак пожалел, то ли забоялся.

А я недавно нашёл вот что: Kel-Tec SU-16CA. Оригинальный вариант АР-15. Два килограмма лишь весит! В сложенном виде 63 см. В рюкзак помещается и запасные магазины (стандартные арочные) уже в прикладе.

Вот это мечта. Правда, стоит 1200 у.е. в Стволе... Зато патроны .223 наиболее доступные по цене.

Сегодня в новостях слышал, что Трамп хочет инициировать в США запрет на наличие у гражданских лиц самозарядного оружия. Якобы, наличие в руках убийцы самозарядника резко повышает возможность довести убийцей начатое до конца. Как-то так.

Но это еще надо уточнить. А то наши журналюги и перекрутить могут.

Скорее всего, там речь идёт о так называемом " скользящем прикладе"…

При этом, Трамп хочет вооружить учителей!? Успеваемость будет офигенной! Достаёт училка эдак небрежно Кольт, и вопрошает: - Кто сёдня не сделал домашнее задание?…

Оружие дешевеет. Не нарезное, но:

gun.lviv.ua/index.php/zbroya-i-komplektuyuchi/zbroya/hladkostvolna/rushnytsia-pompova-core-narodnyi-drobovyk-lzr-p0001-folding-grip-k12

stvol.ua/catalog/pompovoe/339611/

170 долларов — за такую цену грех не вооружиться.

Напоминаю, есть страна одна такая, которой принадлежит 1/9 часть земной суши... но ей этой суши постоянно не хватает. И нам не повезло быть соседями. У каждого патриота дома должно быть оружие для защиты своей земли от агрессора! Вовка-гнилая морковка Хуйло скоро сдохнет, но останется 140 миллионов, 86% из которых (а то и все 123%) выберут себе новое хуйло, и никакая озабоченность или "санкции" не остановят эти орды. Только мы, патриоты.

Дехто рахує, що їх там набагато менше:
rusjev.net/2018/11/12/statistika-vret-v-rf-veroyatno-seychas-menshe-100-millionov-naseleniya/

Я бы мосинку купил,СВТ или СКС, гладкоствольное меня совсем не интересует, но так как я прописан в Донецке это займет много времени,нервов и денег… Между рейсами не успею …(((.

Да, мосинка - красава… особенно с загнутой вниз рукоятью затвора.
Только все они ужасно подвержены коррозии. лучше уж ту, на которую Штирлиц дал ссылку двумя постами выше.

ну штука прикольная,как в американских боевиках, но для боевых действий не подойдёт по причине малой дальности стрельбы и соответствующей точности.Она больше подойдёт хулиганов гонять,для личной защиты,защиты семьи и дома от всяких не хороших элементов. …Но для защиты от агрессора это ружье не подойдет, всё-таки для этого лучше подойдёт СКС,СВТ, и та же мосинка (особенно с загнутой рукоятью затвора и оптикой). )))

Было бы желание... я уже писал выше. Кто хочет, ищет путь, кто не хочет — причины. Необязательно всё делать скопом за один раз между двумя рейсами. Медсправки дествуют три года; я лично своими воспользовался, когда они уже почти истекли. Сейф можно купить и поставить тоже заранее не спеша; регулярно вижу варианты на Райберте. Само оружие можно купить до получения документов, просто оплатить и оно будет лежать ждать в магазине.Вполне подойдёт для города. Особенно для партизанских действий. Лучше, чем ничего. 2014 году многие с такими ружьями, а то и галимыми чуингамоплюями начинали.

Вадим, я имел в виду винтовочку с хромированными стволом и патронником.

Ты же знаешь, мед справки и сейф у меня будут в течении дня,при чем сейф прибьют так,что у соседей анкера загнут. По поводу остального мне сказали только в судебном порядке, суд обяжет зарегистрировать, и против никто не будет, но судебный процесс затянется на год. Я не могу пропустить год между рейсами, а заседания под меня никто не будет подстраивать… На самом деле ничего сложного нет если бы я не ходил в рейсы, но не ходить я не могу …