Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: О трамблёре
Международный клуб волговодов GAZ-21.Org > Матчасть (щёлкнуть ТУТ для просмотра тем) > Двигатель > Зажигание
Wolf
Сорри за может быть глупый вопрос- но просматривая фото(разные) нашел несоответствие в Звезде.
Если быть точнее- с положением ваккум корректора на трамблёре .

Но многих фотографиях он находится перед самим трамблёром(по ходу машины)(на моей же Рке- так)

Это особенность 1 -2 выпуска как я понимаю(вчера спецциально смотрел- там по другому не поставишь)

Кто что скажет? smile.gif
Sahalin
У меня вторая серия 60г. и трамблёр стоит вот так
Алена
Женя, судя по фотографии, то у тебя трамблёр установлен неправильно, повернут на 180 градусов
Михаил
Да, похоже на то. Только как это можно было соорудить? Вместе с подставкой, что ли развернули?
Misantrop
Похоже, совали основание трамблёра в блок "как влезет", а потом уже крутили до попадания в нужное положение biggrin.gif
Wolf
Да у меня тоже такие мысли были- посмотрел- такое впечатление что так и должно быть… щас полезу смотреть альбомы дядек Танка, Льва ,Димаскеса и других "звездоводов"
Misantrop
Там в зависимости от того, как входит в зацепление шестерня, можно повернуть, как будет удобнее. Ничего криминального в этом нет
Скиф
Цитата(WOLF @ 2007.09.01 9:42) *

Кто что скажет? smile.gif

На знімку ліворуч (з червоними дротами) привід розподілювача запалення теж виставлено не вірно. Шестерні не попали в потрібне щеплення.
Mayor
Цитата(Misantrop @ 2007.09.01 18:36) *

Похоже, совали основание трамблёра в блок "как влезет", а потом уже крутили до попадания в нужное положение biggrin.gif


Не.Тут какая то интересная штука вышла. Обратите внимание на провода. Они стоят правильно ( но если быть более точным , из за неправильного расположения трамблёра 1й цил не соединяется с гнездом обозначенным 1). Значит и вал привода и трамблёра стоят правильно. И если корпус трамблёра развернуть и переставить провода по месту, то все встанет на места. Меня смущает только один момент. Как исхитрились закрепить октан корректор на трамблёре? Корректор стоит правильно. Привод с креплением корректора развернут назад, это тоже правильно, так на 21й и было. А вот каким образом трамблёр стоит на корректоре задом на перед - непонятно.
Wolf
для себя определил, что дедушка нахомутал и здесь.

Но оно работало!!! smile.gif
(В Звезде уже наткнулся на несолько электрич узлов, принцип работы которых для меня(как для инженера-электронщика остаются загадкой- но они рабоали КАК-то!!!)

Так что трамблёр будет заменен на нормальный(временно) а штатный- развернутый трамблёр будет перебран - с подробным фотоотчетом. и приведен к нормальному состоянию
Т1974А
Если поставить родной трамблёр на регулировочную пластину от современного УАЗа, он стоит совершенно так-же. ВВ провода приходится переставлять. Сие абсолютно ни на что не влияет,я так ездил, пока делал себе продвинутый распределитель зажигания.
Mayor
Ага. Выходит что прилив под болт, скрепляющий корпус трамблёра и пластину октанкорректора выполнялся по разному?. Но на фотке, где трамблёр стоит задом наперед ясно видно, что прилив с этим болтом там где он должон быть - под масленкой сзади корпуса, если конечно направление куда смотрит вакуумкорректор считать передом.
Мож все таки корректор от Победы например или ГАЗ-51. Он мог быть таким же как и 21й, но дырка под трамблёр не там. Возможно и в корпусах их трамблёров прилив под болт не там итп. Смутно припоминаю, что комбинировал как то и что-то пересверливал. И даже припоминаю трамблёр под 6 цилиндров.
Во всяком случае ни на одном чертеже и ни на одной машине ( 21й разумеется) такого расположения видеть не доводилось. Эт я к тому, что врядли с завода такое могло быть.
А вот ездить так - без проблем совершенно. Никакой разницы.
Wolf
Дабы форумчане не спорили сильно и кулачных боев не проводили- снял этот трамблёр, заменил от Рки(пока буду перебирать)
Сравнивая, могу сказать, что версия
"
Цитата
"Похоже, совали основание трамблёра в блок "как влезет", а потом уже крутили до попадания в нужное положение "

не катит- там как-то хитро сделано.трамблёры как зеркальные получаются.Буду разбирать- отфоткаю все!
Mayor
Нарыл в гараже на даче трамблёр ( полуразобранный). На шильдике выбито Р-3Б и 1965г. Подозреваю что это родной трамблёр от моей машины. Имеющиеся в наличии остатки нескольких трамблёров Р-119 и Р-119Б позволяют убедиться, что разницы в конфигурации корпуса, расположении крепежных элементов и масленок никакой. Р-3Б на сколько я помню имел укороченный хвостик на валу под бегунок. Бегунок и крышка у него ощутимо низкие. Кстати крышка тоже сохранилась, а вот бегунка что-то не встретилось и родного октанкорректора тоже.
Wolf
Да, как бегунок так и крышка- низкие.Привез домой "странный трамблёр"+ зч с еще наверное 3-4 в разной степени комплектности.Как закончу со спидометром- буду разбирать/чистить/мыть .
трамблёры у меня оба 67 года sad.gif будем искать неспешно 58 года…
6-String Samurai
Сорри за глупый вопрос, но как родной трамблёр крепится к приводу ? Как его снять ?
Smehanik
Вот по памяти не могу вспомнить как именно. Но на родном трамплере стояли так называемые "яйца" (как на газ-53 и зил-130), предназначенные для регулировки момента зажигания (такие две чудные гайки,закручивающиеся навстречу друг дружке). Так вот они часто отпускались и зажигание сбивалось. Проще всего нащупать снизу корпуса трамплера головку болта и ключем на десять или одинадцать его открутить. "Яйца" остануться на приводе, а трамплер легко извлечеться.
Mayor
Цитата(6-String Samurai @ 2008.02.03 13:25) *

Сорри за глупый вопрос, но как родной трамблёр крепится к приводу ? Как его снять ?


На 21й привод ставился развернутым так, что крепежный болт оказывался сзади трамблёра. И тем не менее добраться до него можно. Болт м-6 под ключ 10. Можно конечно снять и отвинтив октанкорректор ( это упомянутый выше прибор с регулировочными гайками). Он крепится к трамблёру тоже одним болтом, ввернутым в трамблёр снизу вверх.
Илья
Ребята, подскажите: вот пишут что надо мерять зазоры между контактами в трамблёре. Я так понимаю меряют зазор между бегунком и контактами на крышке?
Если так, то как же их мерять то? крышка то закрыта!
Тихий Дон
Да нет, имеется в виду, конечно же, зазор в контактах прерывателя, а не распределителя. А трамблёр - это по-умному "прерыватель-распределитель".
Илья
Кстати, а как смазывать распределитель?
Тихий Дон
Вот здесь товарищ в 88-м сообщении рекомендует трансмиссионку для смазки трамблёра. В подшипник. Я ещё не пробовал.
Илья
а куда мазать его?! если по этой схеме: http://volga21.h1.ru/REMBASE/ALBUM/list13.htm
ADK-XXI С-Пб
12,27,фетрик над 21
Тихий Дон
Нужно смазать (на этой схеме) 10 - подшипник, и по совету Антона 21-кулачок.
Bubantus
У меня трамблёр стоит точно так же, как и на фото. По-моему, так его можно поставить, развернув привод на 180 град.
Stirlitz
Цитата(Mayor @ 2007.09.14 8:09) *
Нарыл в гараже на даче трамблёр ( полуразобранный). На шильдике выбито Р-3Б и 1965г. Подозреваю что это родной трамблёр от моей машины. Имеющиеся в наличии остатки нескольких трамблёров Р-119 и Р-119Б позволяют убедиться, что разницы в конфигурации корпуса, расположении крепежных элементов и масленок никакой. Р-3Б на сколько я помню имел укороченный хвостик на валу под бегунок. Бегунок и крышка у него ощутимо низкие.
Вот интересно, у всех Р-119 высокая крышка? И когда они пошли на ГАЗ-21? В музее ГАЗа на антрацитовой УСке стоит трамблёр с высокой крышкой. Какой именно, я не помню, но наверно, Р-119. Но если ещё в 1965 году шли Р-3Б, то значит, Р-119 уже позже пошли. У кого они с завода?

И в чём отличие от Р-119Б? У меня валяется парочка таких…
Mayor
Кстати различие корпуса Р-3Б и Р-119 таки нашлось. Новые крышки расчитаны под наличие паза в корпусе трамблёра, который находится над замком крышки ( тем что ближе к блоку). На Р-3Б такого паза небыло. Пришлось пилить самому. А на Р-3Б, фиксация крышки была выполнена пазом в самой крышке и штифтом в корпусе трамблёра.

А различия в Р-119 и 119Б на сколько я помню именно в валиках. Там валик Р-3Б скорее всего, и он оканчивался тоже под шлиц а не плавающей муфтой как 119Б. И грузики на них были слоеные а на 119Б литые. И в панели под прерыватель, ограничитель поворота пластины на 119 и Р-3Б тоньше. Благодаря этому при той же прорези угол поворота пластины больше чем в 119Б.
Модер
Кто подскажет, как и чем мазать втулки и центробежные грузы трамблёра? Если на моём старом была масленка-колпачок под солидол, то в том, который я купил на днях - просто дырка в корпусе, заткнутая ПВХ-чопиком (сквозь неё видны грузики).
На фото она сверху:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Это что? Подразумевается - туда просто масла налить?! В надежде, что попадёт куда надо blink.gif ?! А лишнее стечёт через дренажное отверстие?!
Mayor
Эта дырка для обслуживания. А оно подразумевает как подгибание усиков пружин ЦБ регулятора при настройке, так и смазку. Но наливать пока не польется через край не следует. Можно масленкой с тонким наконечником ( мед шприцем с толстой иглой) покапать на оси грузиков и может даже добраться до валика и верхней втулки.
Более серьезной смазки здесь сделать не удастся. Но по определению, если точки смазки нет, то втулки вала должны быть из пористого материала. который впитывает и удерживает масло долго.
Ещё наверное следует не полениться , полностью трамблёр разобрать смазать и собрать. Причем оч возможно что подшипник панели прерывателя окажется вообще сухим. А в него смазку можно заложить только разобрав. Смазка консистентная. Можно и ЛИТОЛ. Полагается так же капнуть в отверстие на валике под бегунком.
Модер
Спасибо, Mayor. Судя по совсем сухому фетру - всё остальное тоже без смазки. Раша, блин.
Mayor
Цитата(Модер @ 2009.08.31 12:06) *

Раша, блин.


smile.gif И опыт сын ошибок трудных… и часто - горький опыт
Hellbomb
Цитата(Mayor @ 2007.09.03 7:01) *

Не.Тут какая то интересная штука вышла. Обратите внимание на провода. Они стоят правильно ( но если быть более точным , из за неправильного расположения трамблёра 1й цил не соединяется с гнездом обозначенным 1). Значит и вал привода и трамблёра стоят правильно. И если корпус трамблёра развернуть и переставить провода по месту, то все встанет на места. Меня смущает только один момент. Как исхитрились закрепить октан корректор на трамблёре? Корректор стоит правильно. Привод с креплением корректора развернут назад, это тоже правильно, так на 21й и было. А вот каким образом трамблёр стоит на корректоре задом на перед - непонятно.


Гы! У меня тогда, получается, тоже трабмблёр на 180 градусов развернут… blink.gif Кстати, как определить - не установлен ли он со смещением на 1 зуб в приводе?
Mayor
При постановке КВ по метке на шкиве, прорезь в приводе должна располагаться параллельно оси КВ. Если имеет место ошибка хотя бы на 1 зуб, непараллельность будет ощутима и составлять не менее 10 град.
Боря
Знайшов я в хламі корпус від Р-3Б і рішив з ним щось зробити, поки ще сам не знаю що. Варіан перший - реставрувати його і використовувати з тим комутатором, що зараз стоїть на машині. Варіант другий - щось в нього запхати, сам не знаю що, або того ж самого датчика холла, або оптопару, або ще щось. Чомусь більше схиляюсь до оптопари, сам не знаю чому. Запхати туди оптопару і зпаяти під неї комутатор для мене не проблема, найбільш проблемним моментом бачу виготовлення круглої залізячки з прорізями, оскільки по перше, треба точно витримати кут в 90 градусів, а по друге, треба точно по центру просверлити отвір не 1-2мм, а значно більше, знову ж таки боюсь не втіки від центру при розсверлюванні. Хтось щось подібне витворяв? Буду радий любим піказкам і "напутствіям на путь істінний" smile.gif
Наступне. В перший момент мені здалось, що між валиком і корпусом люфта практично нема, але коли приніс то все до хати і добре віддраяв від задубівших останків старої змазки виявив, що люфт там трошки є. Не такий звичайно, як зараз на машині, але є. Передав токарю кулачок, щоб переробив його під додатковий підшипник, але не вважаю за лишнє і втулки якщо не поміняти, то хоча би за порадою Адиля витягти їх і серединками поставити на зовні. Тут зразу питання, оскільки я того ще ніколи не робив - чи можно взяти довгий болт з довгою різьбою і витягти їх в одну сторону, тобто в середину? Чи їх треба якимось чином в різні сторони витягувати?
Nikita
Фото переднего торца моей экспериментальной трансмиссии. Виден один из дисков, точность изготовления которых крайне важна. Надеюсь, понятно как и на чем он изготовлен ).
Изображение
Боря
Цитата(Nikita @ 2015.11.22 16:40) *

Надеюсь, понятно как и на чем он изготовлен ).


Диск чи датчик? Якщо диск, то хоч я і не токар, але бачу, що явно не з допомогою молотка і зубила 04000000.gif А якщо про датчик, то при збільшенні він розмивається, щось подібне на світлодіод. А можна трошки детальніше? smile.gif
Nikita
Диски изготовлены на фрезерном станке с ЧПУ, но должен подойти и лазерный. Датчик оптический - там гамма очень широкая у разных производителей.
Боря
А хто би мені коротенько пояснив, нащо придумали плаваючу муфту, полєзна вона, чи вредна smile.gif
Чим вона краща чи гірша за нашу "викрутку"? Щось воно дуже все болтається, то так задумано? Свої трамблёри розбирав давненько, напевно десь згубив штифт, він повинен туго забиватись, чи теж "плавати"? А пружинка, що зліва, наскільки я пам'ятаю натягується на муфту, це для того, щоб плаваючий штифт тримати, чи для чогось іншого?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Shtabs
Цитата
А хто би мені коротенько пояснив, нащо придумали плаваючу муфту, полєзна вона, чи вредна

Она лучше отвертки по одним простым показателям, что элементарно стыкуется с приводом, а на некоторых моторах с "отверткой" чтобы попасть в привод проще мотор снять. smile.gif
Муфта нужна для того, чтобы скомпенсировать смещение оси вращения как привода так и самого трамблёра - "гуляют" они при вращении.
Болтаться она, конечно не должна - это уже видно старость. Штифт представляет собой свернутую в трубочку кусочек стальной фольги - он пружинный и самоконтрящий себя от осевого перемещения, но пружина еще дополнительно предохраняет его от выпадания.
Боря
Цитата(Shtabs @ 2015.11.23 22:56) *

Штифт представляет собой свернутую в трубочку кусочек стальной фольги - он пружинный и самоконтрящий себя от осевого перемещения, но пружина еще дополнительно предохраняет его от выпадания.


Здається, там вже був просто штифт. А може я і неуважний був. Постараюсь знайти.
А болтається - я мав на увазі що внутрішній діаметр муфти приблизно на міліметр більший за діаметр валика, на старість не подібно. То так повинно бути, чи то муфта не рідна?
За консультацію дякую smile.gif
Shtabs
Цитата
Здається, там вже був просто штифт.

Он с виду как кусок гвоздя, но при внимательном рассмотрении…- увидишь много интересного и даже дырочку внутри. smile.gif
В крайнем случае что-нибудь подберешь, не только ты их терял.
Цитата
внутрішній діаметр муфти приблизно на міліметр більший за діаметр валика

Так конструктивно задумано - все нормально.
Mayor
Цитата(Shtabs @ 2015.11.23 23:28) *

Он с виду как кусок гвоздя, но при внимательном рассмотрении…- увидишь много интересного и даже дырочку внутри. smile.gif
В крайнем случае что-нибудь подберешь, не только ты их терял.



Эххх Витя. Где они теи штифты из фольги. Уже дааавно не встречал. И на Москвичах и на ЗАПах всё то же самое - мет сплошные прутки попадались. А последний купленный мною распределитель - новье, когда разбирал чтобы перекинуть валик в старый добрый корпус с масленкой, так вообще муфту пришлось срезать болгаркой и остаток ентого штифта из валика высверливать и потом другую муфту ( благо были в наличии) ставить. Уж не знаю как его туду запрессовали. И уж он точно не из фольги был - больше иглу от подшипника крестовины напоминал.

Ну и касательно подборки - гвозди вполне себе рулят. Можно и обрезки свёрел использовать - они покрепче.
Боря
Цитата(Mayor @ 2015.11.24 7:36) *

Можно и обрезки свёрел использовать - они покрепче.


Во! Ідея! А я думаю - чому це я так не люблю поломані сверла викидати biggrin.gif
Боря
Зразу по свіжій пам'яті напишу, може комусь пригодиться. Запхав замість того трубчатого штифта кусок сверла. На 4мм трошки люфтив, на 4.1 вліз за допомогою молоточка.
І ще одне питання - в одному з моїх трамблёрів була ось така собі шайбочка:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А з неї яка користь?
ManCar
Прокладка регулировки положения трамблёра по высоте, чтобы он не упирался в вал привода трамблёра. Там должен быть некий минимальный зазор.
Это текстовая версия — только основное содержимое. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.