Здоровенькі були.
Осенью снял ГТЦ из-за "провалов" на педали тормоза. Помыл/почистил/подобрал-поменял резинки/собрал - тормоза работают без проблем. Машина простояла зиму, перестало работать сцепление, получается при обратном ходе поршня в главном цилиндре он не возвращается до конца назад, соответственно перепускное отверстие остается перекрытым. Перебрал три ремкомплекта в разных вариациях - то начинает сочится тормозная назад за поршень, то он просто не возвращается полностью назад.
Как лечить:
- подбирать уплотнители до того времени, пока не станет возвращатся нормально?
- поменять возвратную пружину в главном цилиндре:
- пробовать подрезать существующую "юбочку" на какую-то часть, чтобы уменьшить диаметр?
- иные варианты?

А жидкость какая?

ДОТ-4.
Была поменяна 2 года назад, тогда же были сменены уплотнители, шланги и использовано 2 литра чистого спирта для промывки системы.

Такие же симптомы. Лечил тем что прочистил иголкой отверстие между бочком и самим цилиндром.

Манжеты (воротниковые) которые сейчас применяются несколько шире нашего,поэтому поршень подклинивает,надо искать либо наш,либо от 412 Мосвича!Есть ещё вариант,проточить у токаря посадочное место на поршеньке.

В ремонте главное правило, как у врачей : "Не навреди!". Поэтому точить не стоит. Я когда свой перебирал, купил на базаре рем комплект, поставил. Но при работе целиндра его подклинивало или выливало жидкость в салон. Долго мучился пока не прочистил каналы.

про бАчок, видимо, а не про бОчек. Перепускное отверстие.

При переборке ГТЦ или ГЦС растягиваю немного пружину (со временем становится короче). Бывает , что лопается - значит повод заменить.
В данном случае виноваты очевидно манжеты . Можно конечно и канавку шире сделать , но это необратимо.

ADK-XXI С-Пб спасибо за замечание, учтем.

От чего ремкомплект,от 21-ой?
А точил я поршень из хламового цилиндра,я думаю у каждого владельца 21 Волги их куча,родной лежит на полочке.Сейчас никаких проблем,манжет куча в любом магазине!

Замечу, что работа ГЦС очень критична к регулировке эксцентрика на блоке педалей, а манжеты обычно стандартные ГАЗ-66, УАЗ - про что говорите - не совсем понял.

Первый раз перебираю манжеты в ГТЦ. И поскольку с цилиндра сцепления льет назад жидкость, думаю, что перевернул задом наперед воротничковую манжету.

Поэтому вопрос:
Как на поршне тормоза, так и на поршне сцепления как должна быть установлена воротничковая манжета?
Когда снимал старые - не обратил внимания.

У нее соответственно с одной стороны по кромке разрез. Этот разрез при установке должен быть в сторону салона? Или в сторону двигателя?

Естественно двигателя. Она от давления, создаваемого внутри цилиндра, должна распираться, а не схлопываться.

Значит ставлю правильно. Отчего же льет назад? Именно со сцепления.
Поменял уже три манжеты.

При надавливании на поршень жидкость через отверстие не выходит, а выливается назад.
Но давление воздуха под пальцем чувтствуется

У меня такое было из-за забитого перепускного отверстия (последний рисунок позиция А), оно очень тоненькое, поэтому использовал иголку.

У меня была такая проблема. Нужно сделать "зеркало" внутри цилиндра. И, конечно же нормальный ремкомплект.

Может тебе стОит правильно сформулировать вопрос? - я ничего не понял куда назад, какое отверстие? и что за давление воздуха под пальцем?

Отерстие, куда должна выходить жидкость ведь там одно - которое из ГТЦ в трубку (вернее два - на сцепление, и на тормоз, но я сейчас говорю только о сцеплении).
Но когда я нажимаю на шток поршня, жидкость выливается назад, или скажем так "в салон", со стороны штока. Не сразу, а нужно несколько раз качнуть. То есть в положенное выходное отверстие она не течет вообще. Такое впечатление, что нажатии на шток в цилиндр вообще жидкость не набирается (хотя она таки набирается, потому что выливается в салон)

Если приложить палец к выходному отверстию из ГТЦ, то при нажатии на шток ощущается давление воздуха. То есть поршень по идее работает.

Посмотри внимательно схему, там два отверстия на цилиндр, одно толстое, другое тоненькое.

Понятно.
Я уже писАл, что переборка сцепления есть капризная штука по причине отсутствия перепускного клапана по типу ГТЦ. Роль перепускного клапана исполняет манжета, через которую обратно и должна перепускаться жидкость. Зачастую новая манжета не работает из-за своей жесткости, поэтому старайся подобрать помягче. Все ЭТО подразумевает чистоту главного и отсутствие в нем раковин.
В салон может вытекать, если воротничковую поставил наооборот, либо сильно удлинен шток самой педали, т.е. цилиндрик заходит чересчур далеко в главный и захватывает жидкость из него. Укоротить ход можно штоком и эксцентриковым болтом крепления педали.
Обычно прокачивают в тисках вручную (с помощью того же пальца), а потом уже ставится на машину.

Я подозреваю, что могло вызывать проблему. Сам долго не мог привести в порядок сцепление в ГТЦ. Только после того, как приобрел "полный" ремкоплект для сцепления (пружина, поршень, шайбы, резинки и т.д.) обратил внимание на то, что в новом поршне расстояние между задней стенкой (та что ближе к салону) и "приливом" куда ставится манжетка примерно на 1 мм больше, чем в нашем. И, О ЧУДО, новый поршень идеально заработал с теми манжетками, которые на старом цилиндре тормозили. К сожалению внутренняя проточка в "новом" поршне была буквально в полсантиметра, что никак не входило в мои планы "не резать шток на педали". В результате внутреннее кольцо на манжете было подрезано на тот же миллиметр и мой цилиндр заработал как часы. Получается, что новые манжеты немного "выше/толще", чем старые, в результате они просто не помещаются на положенное место и выпирают наружу. Соответственно внешнее кольцо манжеты становится больше и тормозит в цилиндре.

Только при прокачке в тисках надо осторожно зажимать, чтобы не деформировать цилиндр. Лучше через резинки или тряпки.

Я как раз тоже к этому присматривался. Которое тонеькое, оно очень тоненькое? Потому что я туда попытался просунуть проволоку, но не проходит






Ты имеешь ввиду ремкомплект с поршнем для Газели? У меня такой есть. Поршенек сцепления похож на наш, только мелкое углубления для штока. Надо шток подрезать. Но тогда с манжетами воротничковыми нет проблемы.

Так если ставить этот поршень от Газели, то его самого тоже дорабатывать надо?

У меня тоже хиромантия с ГСЦ. 3 года назад перепускало сцепление. Стоишь на светофоре с включенной передачей и выключенным сцеплением - машина начинает ехать ( стрём!!!). Переставил манжеты - летом нормально, а зимой подтекает в салон (постоянно надо доливать жидкость, но работает). А неделю назад поменял манжеты -опять стало перепускать. Причём вообще пропало прямо посреди города. Как до стоянки доехал - ума не приложу. На место заталкивал уже на стартере.

Ежели ты его сможешь деформировать, то я тебе поставлю ЯЩИК Одесского коньяку

Не могу победить течет скотина со стороны штока и все.

Прочистил и перепускное отверстие. Туда еле иголка влазит.
Но все равно в цилиндр не набирается жидкость, чтобы ее поршень потом вытолкнул.
Ничего не могу понять!

Перепускное отверстие на самом деле такое узкое? Еле-еле пролазит конец иголки.
Я так понимаю именно через него жидкость должна набираться в цилиндр? Или нет?

Компесационное отверстие примерно 0.8 мм в диаметре и прочищается проволочкой, но чудес не бывает, если жидкость в салоне и все правильно собрано. Может еще и воротничек не от твоей машины либо плохого качества.

А манжета на поршне не крутится ?

В общем, такого цирка ещё не было. Как я уже упоминал, зимой регулярно текло в салон из поршня сцепления. Перекинул манжеты — день поездил и пропало сцепление. Перекинул ещё манжеты, и ещё манжеты — то же самое. Подумал, что изношен цилиндр. Пошёл купил новый, поставил — и опять то же самое. Причём, в конце концов потёк и рабочий цилиндр. А главный вообще не прокачивается. Раньше лил БСК в розовых канистрах — не помню, чья. Сейчас во время этих сеансов возлияния с Волгой — тоже БСК "Химрезерв" в серых канистрах.

Уверен, что скорее всего, виновата жидкость. Резинки, кажется, становятся от неё меньше и входят в канал со свистом — никакой герметичности… Что думаете?

[2011.04.02]

Вот наглядный пример, "что с манжетами делает" жидкость или что-нибудь другое, но факт налицо (слева использованные с текущего цилиндра, справа новые): манжеты становятся толще, меньше по диаметру, и пластмассовые на ощупь. Ясно, что ни о какой герметичности речи быть не может.

И прикупил на всякий случай манжету якобы тоже для нашего цилиндра сцепления, но с дополнительной прорезью и шире (на фото справа). Продавец сказал, что они шли на ГАЗ-21, но были чуть другие поршни. Никто их не пробовал натягивать на обычные поршни?


http://fotki.yandex.ru/users/ygordeev/view/425390/


http://fotki.yandex.ru/users/ygordeev/view/425388/

Пробовали… Дело в том, что "воротнички" разных моделей имеют внутренний, наружный диаметр (после "натягивания"), а также ширину по поршню незначительные с виду, но серьезные отличия, что приводит именно к утечке тормозухи. При ПРАВИЛЬНОМ подборе манжеты ничего плохого произойти не должно.

Насосом шинным через штуцерок на крышке дули? После переборки у меня была похожая лажа: сопливило в салон, не хотело прокачиваться, пока насосом не подули.

Для меня этот вопрос имено сейчас - тоже актуален!

Привез из Днепра в Киев (чтобы перебрать) этот узел. "Внешне" - уже отмыл, теперь озадачился внутренностями…
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Подскажите, пожалуйста, ГДЕ в Киеве можно будет разыскать именно ПРАВИЛЬНЫЕ манжеты, ну, и прочие позиции, обозначенные на схемах как:
(по цилиндру тормоза)
- Перепускной клапан цилиндра;
- Передняя уплотнительная манжета цилиндра;
- Задняя уплотнительная манжета цилиндра;

(по сцеплению)
- уплотнительная манжета поршня;
- задняя манжета поршня главного цилиндра;

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну и что тебе мешает ко мне подъехать на Троещину? Заодно и переберем - делов полчаса. Манжеты все есть.

Ничего не мешает - заодно и наконец-то лично познакомимся! Позвоню вначале, и приеду…

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нашел их продукцию в сети: http://www.avtorem1.ru/Gaz.html
Дааа… ассортимент ремкомплектов - впечатляет!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла - знать бы, где их продукцию можно заказывать в Украине…

Качество не знаю,только прикупил.

Ну, время покажет!
У себя, в Харькове прикупил? По чем получилось, если не секрет?

Вообще, навскидку показались интересными позции по их каталогу - наборы:
"0210" (или "1056"), "1055", "1041", "1042"… да и прочие некоторые, по-идее, подойдут на наши машинки!

Виктор (Штабс), прошу прощения, но где то Вы упоминали о вашей разработке поршня сцепления, у которого две манжеты. А нельзя ли подробнее - с фоткой или чертежиком

Получил от Виктора Штабса в подарок несколько поршеньков для ГЦСТ за что ему еще раз большое спасибо. По общим габаритам они не отличаются от убитых моих. Похоже не самопал - литье. Но я обнаружил и существенные отличия от моих.
1. На тормозном поршне спереди отсутствует клапанок ввиде шестилеписткового цветка из нерж. фольги, который прикрывает 6 отверстий.
2. На цлиндрах сцепления Виктора (В1 и В2) положение относительно задницы проточки под манжету также отличаютя от от моих( М1) при одинаковой глубине отверстия под поршень. Размеры относительно задницы положения проточек под манжету:
1. М11=3мм, М12=6мм проточка3 мм
2.В11=3мм, В12=9мм, проточка 6мм
3.В21=1мм, В22= =6мм, проточка5 мм
Меняется не только посадка манжеты, но и ее положение относительно компенсационного отверстия. Что бы это значило7

Да ничего там особо меняться не может. У тебя оригинальные поршеньки, а те, что я тебе передал, были вынуты из ГТЦ от ГАЗ-66 или УАЗки - это непринципиально. В более поздней конструкции в тормозах применяются в качестве запорной мембраны шайба поз.№11, а вот её нужно найти. У меня она есть - знал бы что такое дело, то передал бы.



Все взаимозаменяемо.

Виктор, а можно эскизик или размеры в личку. Мне ее легко сделать

Если честно, то сомневаюсь, что ты её сделаешь. Это сталь примерно 0,3-0,4 мм и д.б. очень плоская и гладкая хотя и штамповка.
Они часто бывают в автомагазинах или на рынке.

Это просто кружок из нержавки без отверстий по диаметру поршня? Есть знакомый токарь Кстати в одном из поршеньков была манжета с дополнительным колечком из резины, чтобы манжета не ерзала.

Да. Есть такое. И изоленту подматывали. А я сам со старой манжеты срезав внутреннее колечко втюхиваю в щель новой манжеты надетой на прошень. Тоже оч эффективно… против подтекания жидкости в салон.

Нужен шлифовщик и шайба из закаленной стали - нержавейка не катит.

Может проще купить ремкомплект ТЦ или СЦ от УАЗа? Какой?

В ремкомплекте эти шайбы не шли - продаются отдельно.

В очередной раз перетряхнул ГЦТС. Как обычно по причине того что стало плааавненько проваливаться сцепление. Просто с годами научился вовремя ЭТО распознавать чтобы не встать с полным провалом в дороге. Это следствие износа глухой манжеты 22 на ГЦС. Но раз уж вскрыл то по полной отмывка и ревизия всего и замена всех манжет. Записи в борт журнале показали четкую статистику -( 2005, 2009, 2013, 2017 и сейчас 21) то есть раз в 4 года и порядка 50 тыс км…